А пусть Семафор рассудит. Вчера ему сообщили, что Новикова уволил Липатов. Сегодня ему дали прямую речь Новикова. Так что, Семафор, кому ты веришь?:)
Ну и, продолжим здесь, а то та ветка чересчур длинная. Колёсико устаёт.
•
Из статьи википедии, приведённой Не гостем: Правдоподобной представляется гипотеза, что такую предрасположенность проявляют лица с низким уровнем дохода и (или) без высшего образования.
Мне тут любопытно стало, как журналисту, есть ли у ЮК хоть какое-то журанлистское образование? Если судить по тому, что она пишет о журналистах и тому, как она себя вела прежде, подобное вызывает сомнения. 17.12.08 17:25
IK
•
хоть и с поп-корном читаю эту ветку, все же г-да согестники, может, правда, уже в новой ветке будете писать? ну ооочень долго прокручивать колесико в поисках нового ответа 17.12.08 17:59
Morze
•
А как бы по сути все сказано абсолютно исчерпывающе. Ветка вряд ли будет кому-то интересна, кроме авторов концерта, которые оч серьезную тему превратили в балаган. 17.12.08 18:10
Bertram
•
Встать, суд идёт! ))) А как тут можно рассудить? Фактов, что подсудимого уволили из-за липы у суда нет. Есть только показания свидетелей. Таким образом обвинение снимается за недостаточностью улик. В то же время есть слова подсудимого, сказанные свидетелю, что он ушёл по другим причинам. Однако у суда нет веских оснований считать, что на подсудимого не было оказано давление. Таким образом суд постановляет отправить дело на доследование. Короче, его могли уволить за выступления против липы, это вполне жизненно, и тогда действительно он вряд ли будет всем об этом рассказывать. В то же время он вполне мог уйти и по другим причинам - это ещё более жизненно :)
На самом деле я сильно сомневаюсь, что прям липа прям подкупил главреда СЭ :) Да и что СЭ будет бояться каких-то там последствий со стороны липы. Ну что он может сделать? Аккредитации лишить? Себе дороже. Не давать откровенных и-вью? Смешно. Я понимаю был бы Шпортаг или Зинид, может СЭ и убоялсо бы. Но у Локо не тот рейтинг и политическая значиость, как ни крути, чтоб СЭксом манипулировать. ИМХО. 17.12.08 18:12
Семафор
•
Подытожим. Есть три факта 1)Новиков писал о Локомотиве 2)Новиков уволился из СЭ 3)Методы Липатова омерзительны Юля и Бертрам считают что пункт напрямую связан с пунктом 2, единственный аргумент - пункт 3. Мой аргумент против этой версии - слова самого Павла, которого я знаю дольше чем Юля, еще со времени его рабты в Самарском футболе. Так же Павел сказал что еще летом подробно рассказывал Юле почему ушел из СЭ. Есть ли почва для споров?на мой взгляд - вопрос риторический. 17.12.08 18:15
ЛучшийДругВассермана
•
Семафор, там ниже ещё одна фраза от Новикова. Дескать и прежде он свидетельствовал о причинах своего ухода из СЭ в таком же ключе. Это ты в расчёт брал? 17.12.08 18:17
IK
•
Семафор, учитывая то, что инфу о подкупе давали люди, которым не доверять невозможно(ты в курсе, кстати, по ЛС). К тому же в СЭ с Локо сняты все журналисты, которые ранее писали о нем, и поставленна какая-то девочка, которая пишет статьи не о чем. А также то, что в СЭ не появилось ни одной критической заметки о рук-ве Локо, то выводы очевидны. К тому же понятие "куплены" - широкое. Давить можно легко и просто, например, через одного из почетных членов ЕР Якунина. Как у нас издательствам и сми кислород перекрывают, не сомневаюсь, ты в курсе. Как и, что такое понятие "свободная" пресса в нашей стране. И отношение ВИЯ(который, кстати, о надо же, дал вью именно СЭ) к публичному полосканию его ФИО также известно. Ни ОДНОГО критически-острого вопроса к нему, кстати, в том вью СЭ не было. Собственно, все тоже тебе скажут люди, которые также общались со сми на предмет размещения там альтернативной антилипатовской т.з. 17.12.08 18:22
Bertram
•
Американская психиатрия недавно сделала интересное открытие. Д-р Айвор Тауэр из Национального института здоровья выдвинул предположение, что случаи, когда человек сходит с ума из-за различных «теорий заговора», следует считать не обострениями уже известных психических расстройств, а проявлениями нового психического заболевания:
«Наше исследование убедительно показало, что необоснованный страх перед правительством является распознаваемой психической болезнью, тесно связанной с параноидной шизофренией. Антиправительственная фобия (АПФ), однако, отличается от большинства психических заболеваний тем, что она чрезвычайно заразна и имеет резкое начало. Ее симптомы включают крайнюю подозрительность, распространение слухов о заговоре (conspiracy-mongering), маниакальный образ мышления, стойкий менталитет - «мы против них», уход от реальности и часто религиозный фанатизм.
АПФ имеет всемирное распространение, но особенно высокий процент ее жертв приходится на Соединенные Штаты Америки. По оценке официальных лиц, отвечающих за психическое здоровье, ей поражено около 5% всего населения, и это количество растет с угрожающей скоростью... Симптомы АПФ начинаются почти немедленно после ссоры с каким-либо агентством или учреждением правительства или когда пациент подвергается влиянию антиправительственной пропаганды со стороны самозваного «патриота».
Злобная антиправительственная пропаганда обычно распространяется через книги, памфлеты, газеты, видеокассеты, коротковолновые и обычные радиопередачи, электронные доски и различные Интернет-сайты. Под воздействием «патриотической» пропаганды пациент непонятным образом начинает воображать связи между никак не связанными между собой текущими событиями, сплетая сильное искажение реальности в сложную сеть, лабиринт из теорий заговора, в котором все воображаемые нити ведут прямо к федеральному правительству. При дальнейшем воздействии пациент начинает погружаться в паранойю и медленно уходить от реальности. Однако обычно расстройство психики идет столь постепенно, что пациент зачастую не подозревает об этом. click here
•
А мне любопытно, есть ли у ИК мозги. Судя по тому, как оно ведет себя по жизни 17.12.08 18:24
Анна Каренина ака ЮК
•
Не гость, спрячь под кат. Кнопочка MORE, самая правая над окном для сообщений. 17.12.08 18:26
IK
•
ЛДВ У Павла было несколько причин ухода из СЭ. В т.ч., и озвученные тобой Тему закрыла 17.12.08 18:26
Анна Каренина ака ЮК
•
ЮК, нет мозгов у меня напрочь нет. Половину в драках выбили, вторую пропил. Однако журналистское образование у меня есть, например. Как и приличное по своему содержанию CV касаемо работы в связанных с футболом и футбольными клубами СМИ. Я так понимаю опыт работы и у тебя есть. Есть ли у тебя образование? Потому как если есть, мне дюже любопытно в каком вузе журналистов учат настолько нелепо ориентироваться в информационной среде, что за наставники стоят за абсолютно неприемлемой для журналиста позицией "правды" и какие образовательные методики приводят к кричащим вопросам на пресс-конференциях? 17.12.08 18:32
IK
•
Да я вообщем-то тоже тему закрыл. Думаю, выводы все смогут сделать самостоятельно. 17.12.08 18:43
ЛучшийДругВассермана
•
У ИК есть журналисткое образование, поэтому он пишет много букв в инете и картинки рисует. А вот у Джонсона, Фикса, Михника, Яковлева, Познера, Венедиктова ...далее подставляется большинство всем известных журналистких фамилий...оного нету. Божеж мой. 17.12.08 18:44
Bertram
•
А ваще, Семафор, палишься ты канешна нереально. Хотя б вот в этой фразе: "Однако у суда нет веских оснований считать, что на подсудимого не было оказано давление". :) 17.12.08 19:20
IK
•
"Единожды совравши - кто тебе поверит?"
Читаем!:
Сегодня 15:44 IK: Повторюсь: Новиков ушёл в СДЗД за рублём. .... Уж кто-кто, а я был бы только рад если бы Падлика Новикова... Собственно Новиков : "Дедушка мой слишком вульгарно толкует ситуацию... Из СЭ я ушел по личным мотивам кое-каким. По поводу баблоса могу привести такой контраргумент: заявление в СЭ я написал 14-го июля, свою зарплату в СЗДЗ узнал только 28-го. Все что знал до этого - что буду получать не меньше. Хотите верьте, хотите нет - ваше право."
Врет, конечно же, "Падлик" Новиков.. (корпоративная этика (зависть?) бл..)
Может и Бертрам врет? По личным мотивам "кое-каким" ушел и точка? может быть! Вот только список таких "личномотивных" рвачей имевших отношение к Локо длинноват получается. 17.12.08 20:11
Aleksflyer
•
Алексфлайер, о чем ты? Ты разве не видишь какие железнобетонные аргументы были приведены, что там какой-то списочек, что там угрозы, и уж тем более какие-то баннеры, которые отнимали, не говоря уже о совершенно официальных миллиардных убытках и 7 месте 2 года подряд - это все ерунда. 17.12.08 21:04
Bertram
•
А, вот еще обратил внимание на месседж знающего всё досконально лучше самих участников событий человека "Новиков ушел из СЭ в прошлом году. Уже даже более года назад". Канешна, июль-2008 это "в прошлом году, даже больше года назад". Информированность и "знание больше остальных" прям так и прёт 17.12.08 21:54
ЛучшийДругВассермана
•
Сегодня 21:04 Bertram Это были не аргументы, а истерика, переходящая в зомбирование Научишься терпимо относиться к другому мнению, будет и разговор 17.12.08 21:59
mr_big
•
Сегодня 21:54 ЛучшийДругВассермана тяжело травмированный и давно не играющий Перейра - это из той же серии 17.12.08 22:00
mr_big
•
mr_big, К тебе кто-то обращался? С тобой кто-то хочет говорить? Аргументы это по всей видимости рассуждения о учености РР и становление диагнозов. Найди себе собеседника сходного уровня, я твой уровень явно не потяну. Кстати, а что - Перейра здоров, постоянно играет и вошел в число лучших опорников чемпа? ЛДВ Да, я признаю, что в этом случае вышла ошибка, с Бутневым(тоже о Локо писавшим и тоже ушедшим) попуталось. Однако, от своих слов я не отказываюсь. Считаю Пашу порядочным человеком, который совершил поступок. Для меня все очевидно, как и для всех здравомыслящих людей. Пашу я отлично пониманию и его поведение в данной ситуации абсолютно оправдано. И еще раз могу сказать Паше Новиковову большое Спасибо за ту статью про нас. 17.12.08 22:46
Bertram
•
Алексфлайер, ты ищешь чёрную кошку в тёмной комнате. Видимо это заразно.
В том же треде, чуть ниже, привёл источник сведений. В том же сообщении, в котором привёл источник сведений написал, что верить этому на сто процентов нельзя. Т.е. за что купил, за то и продал. Какое тут может быть "соврамши"?:)
Про "Падлика" всё просто: человек был журналистом газеты федерального значения и от раза к разу позволял себе ангажированные (рука-то камень всё же кидала) материалы. Вокруг клуба, и, главное, команды постоянно раздувались скандалы, чему Падлик весьма способствовал, читай падлил, от всей своей души.
Склонен полагать, что любой инсайд опубликованный Бертрамом, можно и нужно смело подвергать сомнению. Не скажу, что любой такой инсайд - ложь по определению. Скажу, что любой такой инсайд - личное мнение инсайдера, не подвергнутое вовремя сомнению, мнение в которое тут же начинают усиленно верить сторонники теории заговора против "Локомотива". 17.12.08 22:58
IK
•
Бертрам,а больше ты ничего ни с чем не перепутала?-:))просто когда человек бьёт себя в грудь что корреспондента "убрали за правду" а потом выясняется что имелся в виду вобще другой человек - это наводит на грустные размышления :)) ЗЫ я тоже благодарен Паше за прошлогоднюю статью, но к его уходу из СЭ это отношения не имеет. Не знаю как "здравомыслящим людям", главное что это очевидно самому человеку :)) 17.12.08 23:31
ЛучшийДругВассермана
•
Кстати, а что - Перейра здоров, постоянно играет и вошел в число лучших опорников чемпа? Про Перейру, напомню, ты говорила, что он был тяжело травмирован и перед покупкой давно не играл. Это (то, что выделено жирным) легко опровергается и подтверждает лишь твое стремление всеми правдами и неправдами нагнетать обстановку и вводить всех в заблуждение непроверенной информацией. 17.12.08 23:38
mr_big
•
ЛДС Сроки увольнений перпутались. А остальное ни капли. Повторяю, от своих слов я не отказываюсь. Читайте Екатерину Бредину, как грится. 17.12.08 23:45
Bertram
•
mr_big, ет она иронизирует. Хреново иронизирует, но иронизирует. 17.12.08 23:45
IK
•
Вспоминается старый анекдот "кому ты веришь,своим бесстыжим глазёнкам или своей честной жене?". Бертрам в роли ЧЖ прекрасен. 18.12.08 00:06
ЛучшийДругВассермана
•
А может Бертрам и не за Локомотив болеет вовсе? Ну так, перепутала гостевые в своё время и понеслась:) 18.12.08 01:57
IK
•
Вчера 22:58 IK Все цитаты из твоих слов. Ты четко высказался " Новиков ушёл в СДЗД за рублём."(откуда знаешь? Телепатия?) ты привел ссылку, из которой явствует: сам Новиков : " По поводу баблоса могу привести такой контраргумент: заявление в СЭ я написал 14-го июля, свою зарплату в СЗДЗ узнал только 28-го. Все что знал до этого - что буду получать не меньше" С его слов ушел он не по баблосовым причинам.
Теперь ты спрашиваешь причем здесь "соврамши"? Новиков говорит одно, ты(зная об этом) другое. Как это называется?
•
Вспомнился эпизод из какой-то старой пьесы.Там девушка cобралась выходить замуж, её мама резко против и закатывает сцену, крича "Только через мой труп!Слышишь?через мой труп и через папин", на что младший сын-подросток резонно замечает "а что это ты папиным трупом распоряжаешься?". Оставьте Новикова в покое. Икает уже человек. 18.12.08 19:15
ЛучшийДругВассермана
•
Алексфлайер, ты бы ещё раз в неделю на гостевую заходил - ещё адекватнее судил бы о ситуации. Не сомневаюсь, что Новиков нашёл тот пост по ссылке на этой гесте. Время моего коммента и время коммента Новикова сравни приличия ради, Пинкертон:) 18.12.08 23:39
IK
•
хто тебе мешал поправиться Ватсон? 19.12.08 19:49
Aleksflyer
•
Флайер, не нуди. Я тот пост не мониторил. Написал и забыл. Кому надо, те и сами отповедь Новикова прочитали. 19.12.08 20:16
IK
•
Ка, дак че отмазываешься? Дедушко и дедушко.. ОБС. 19.12.08 20:37
Aleksflyer
•
Отмазываюсь? Пытаюсь тебе на пальцах объяснить всю нелепость твоих обвинений. Не более того. 19.12.08 20:49
IK
Морз, а вот к слову... А поехали ли бы вы с Лёвушкой во Владивосток поездом???
•
когда отпуска были по 28 дней - хз, может быть а когда 14 дней - на все - думаю нет... ибо реально в отпуск хочется чего-то еще, чем поезд... погулять где-нить что-то увидеть не только из окна поезда 19.12.08 14:30
Morze
•
Значит, не сбудется моя мечта... Ну да ладно, не первая:). 19.12.08 14:34
Lucky
•
Ну если подумать, то еропланом до Новосиба, а оттуда поездом, несколько быстрее получается :) А если ещё и обратно еропланом... :) 19.12.08 14:50
Лёва Балтийский
•
с коньячком??? нууу... это существенно меняет ситуацию!! (с) экскурсовод 19.12.08 14:53
Morze
•
В общем, хоть Морз и глаголет так:
"Помечтать – дело хорошее
А реально!!! – очень не уверена, что осуществимо!!
Ни туда-обратно на поезде
Ни – Лёвин вариант",
а я... загадывать нельзя, это верно, но... кто знает:). Главное, чтобы Луч обратно влетел, и тогда попробую осуществить мечту идиота:). 19.12.08 14:59
Lucky
•
Если не "влетит", то ,при хорошем раскладе, за Локо-2 через год сгоняете. Ну или за Локо-1 сразу после Мордовии. 19.12.08 16:04
Bus
•
Не, ребята...до Владика поездом - это жестоко. Даже и под коньяк. Я самое много трое с половиной суток в поезде несколько раз проводил, и то на третий день выть хотелось. Тяжко... 19.12.08 16:08
не фанат
•
Люди ездили. Долго, но выполнимо. 19.12.08 20:51
IK
•
Гоарят, Бельмондо в начале 90-ых в Находку на Брутик Бертике и Жофинке катался. Типа за месяц в один конец доехал 19.12.08 21:05
ЛучшийДругВассермана
•
Вот-вот...Именно Дуймович - один из 7-8-ми "fuckторов",коих на хватало тадж-австрийцу:"... - Что бы сохранили, а что нет из задумок прошлого сезона? - Те идеи, которые были, думаю, нужно сохранить. Идеи-то неплохие - просто для того, чтобы они заработали, должны совпадать многие факторы. Короче, буду придерживаться той же линии..."(с) Напоминает фразу из м/ф "Жил-был пёс...": "...И стал пёс жить попрежнему...Даже ещё лучше!!!Со временем забылись старые обиды..."(с) ----- Надо было "Спорту" на сёдняшнее жеребилово КУЕФА заместо "дедушки"(с) пригласить ыРыР...Встретились бы 2 "кислых друга - колбаса и волчий х..."(с)... 19.12.08 16:54
Миклухо-МакФлай
•
не читая - еще один хрен из амкара. дайте две по цене одной. 19.12.08 19:20
Aleksflyer
Ну и немного разбавлю наши трогательные воспоминания суровой футбольной реальностью, а именно результатами жеребьёвки 1/8 финала Лигуэ оф Чемпионэ Арсенал Англия – Рома Италия Вильярреал Испания – Панатинаикос Греция Лион Франция – Барселона Испания Реал Испания – Ливерпуль Англия Интер Италия – Манчестер Юнайтед Англия Спортинг Португалия – Бавария Германия Атлетико Испания – Порту Португалия Челси Англия – Ювентус Италия Челси,Маур и Моратег,хэй,хэй!
•
кста, тоже за ентих троих..расположен! 19.12.08 14:51
Lokovoran
•
давай, старый чОрт (с) , Дель Пьеро - покажи, что умеешь!! 19.12.08 14:51
Morze
•
Басик , расскажи, котик на что бы ты тут поставил, если не секрет?:)
Только не обижайся, если что, пожалуйста, это шутка был:). 19.12.08 14:53
Lucky
•
Ха, блин! Так он уже сказал, за которых троих расположен! Так, значит, в этих парах наоборот... Басик:), а в остальных???:) 19.12.08 15:01
Lucky
•
Я не Басик(с) (а кто?Элдэвуша штоле?хз), но выскажусь Арсенал Англия – Рома Италия . Арсенал Вильярреал Испания – Панатинаикос Греция . Два говна, испанское предпочтительней. Лион Франция – Барселона Испания . Барса. Реал Испания – Ливерпуль Англия . Говногранды. Перефразируя группу "Смысл.галл" - Рамос когда-нибудь победит. Интер Италия – Манчестер Юнайтед Англия . Маур форева (хоть Интер недолюбливаю), а "Сэр" с питомцами за гранью добра и зла, но - манки фавориты. Спортинг Португалия – Бавария Германия. Хороший парень Марат Наилевич, но - Бавария Атлетико Испания – Порту Португалия . Еще одна фееричная пара. Атлетико. Челси Англия – Ювентус Италия. Ну понятно,да 19.12.08 15:01
ЛучшийДругВассермана
•
Арсенал Англия – Рома Италия. Вильярреал Испания – Панатинаикос Лион Франция – Барселона Испания Реал Испания – Ливерпуль Англия - я знаю одного парня, у него другое мнение Интер Италия – Манчестер Юнайтед Англия Спортинг Португалия – Бавария Германия - хотя конечно за Маратега бы...Но купленные баварцы , блин, мощняк! Атлетико Испания – Порту Португалия Челси Англия – Ювентус Италия - хотя конечно болеца за Ивановича
А ваще ЛЧ- возьмет Барсо. 19.12.08 15:05
Lokovoran
•
Lucky, ЮНВА а остальное пох чеснагря. 19.12.08 15:07
Bus
•
ЛЧ возьмёт победитель пары Вильяреал-Пао.после этого турнир прератит своё существование. 19.12.08 15:10
ЛучшийДругВассермана
•
Лаки, если тебе интересно - мои предпочтения (это не значит, что они в паре сильнее):
Арсенал Англия – Рома Италия Вильярреал Испания – Панатинаикос Греция Лион Франция – Барселона Испания Реал Испания – Ливерпуль Англия Интер Италия – Манчестер Юнайтед Англия Спортинг Португалия – Бавария Германия Атлетико Испания – Порту Португалия Челси Англия – Ювентус Италия 19.12.08 15:14
Morze
•
Не, Морзе, не интересно... Зачем ты мне??? 19.12.08 15:17
Lucky
•
Какие ставки?я ничо не ставил,а то еще денех потребуют потом 19.12.08 15:19
ЛучшийДругВассермана
•
Арсенал Англия – Рома Италия Вильярреал Испания – Панатинаикос Греция Лион Франция – Барселона Испания Реал Испания – Ливерпуль Англия Интер Италия – Манчестер Юнайтед Англия Спортинг Португалия – Бавария Германия Атлетико Испания – Порту Португалия Челси Англия – Ювентус Италия
Жырным - типа прогноз :) Курсивом - за кого болеть буду, в парах где курсива нет - мне сиренево :) 19.12.08 15:24
Лёва Балтийский
•
У Палыча не самый лучший расклад. 19.12.08 15:25
Bertram
•
Балтийский спецом почти все против мну поставил! Я те устрою на семейном дерби 19.12.08 15:26
Morze
•
Морзелёвы, будете драццо - я вам обоим устрою, когда приеду 19.12.08 15:31
Lucky
•
Лаки - чего устроишь? мы с тобой обычно за одни и те же команды болеем :) 19.12.08 15:32
Morze
•
Lucky, кстати шутка твоя нечестная ни разу, ибо я уже весь моск сломал, какбы с твоим ником сделать тоже самое. 19.12.08 15:33
Bus
•
Dus Ты забыл наверно - она - Kucky! отсюда и пляши :) 19.12.08 15:34
Morze
•
Да, я Каки:). Морз... КАК ты его назвала?! 19.12.08 15:35
Lucky
•
"не Бас" (с) опять я тебя "посчитала" 19.12.08 15:36
Morze
•
Итак, в КУЕФА Зенит против Штутгарта ЦСКА против Астон Виллы (победитель выходит на победителя пары Тоттенхэм-Шахтарь) Тренер против Валенсии (зачотное порно будет) а так же Вердер Германия / Милан Италия Олимпиакос Греция / Сент-Этьен Франция Лех Польша / Удинезе Италия ПСЖ Франция / Вольфсбург Германия Брага Португалия / Стандард Бельгия Сампдория Италия / Металлист Украина Копенгаген Дания / Манчестер Сити Англия Ольборг Дания / Депортиво Испания Марсель Франция / Твенте Голландия – Фиорентина Италия / Аякс Голландия НЕК Голландия / Гамбург Германия – Бордо Франция / Галатасарай Турция 19.12.08 15:41
ЛучшийДругВассермана
•
ну, прости, Бас :) так и есть 19.12.08 15:47
Morze
•
Morze, ну я вопчета не тебя имел ввиду. Ну как знаешь 19.12.08 15:49
Bus
•
Светик, ты чего? Всего то в половине пар прогноз против твоего... Так же ж смотреть интереснее будет :) А если брать пары, где я свои эмоциональные предпочтения обозначил, так и там фифти-фифти, причём разногласия предсказуемы - я за МЮ и против Барсы. И ваще, я свой прогноз не глядя ни на чей делал :) 19.12.08 16:46
Лёва Балтийский
Вчера 32-летний защитник "Сатурна" Вадим Евсеев прокомментировал "СЭ" возможность своего перехода в "Кубань".
По словам игрока, напрямую представители краснодарского клуба с ним еще не связывались, но с его агентом разговор на эту тему уже был, сообщает корреспондент "СЭ" Александр ЛЬВОВ.
Вадим ЕВСЕЕВ:
- В данный момент у меня действующий контракт с "Сатурном", но после того, как "Кубань" возглавил мой бывший одноклубник по "Локомотиву" Сергей Овчинников, краснодарский клуб стал интересоваться возможностями моего перехода. Если руководство "Кубани" и "Сатурна" сумеют договорится об условиях перехода, я буду рад помочь старому товарищу.
•
Я это... хоть и опасалась давеча за Босса... Но за Вадика - загадываю:). Всё-таки, наверное, я бы за них рада была. А со сложностями работы с друзьями поди справятся. 19.12.08 15:03
Lucky
•
Что-то Лоськов молчит Эх, еще бы Гуренко туда...да Босса на ворота играющим тренером...и Бузникина Дрим-тим практически! 19.12.08 15:45
не фанат
•
Лось хочет в Ростов но у тех на него денех нет 19.12.08 15:54
ЛучшийДругВассермана
•
Шо не знаю то не знаю, как говорится за что купил... вообще его слова "карьеру надо завершать в Локомотиве", но так как сейчас это нереально - наиболее предпочительный для него вариант Ростов. 19.12.08 16:11
ЛучшийДругВассермана
"Локомотив" окончательно согласовал все детали контракта с хорватским полузащитником Томиславом Дуймовичем, ранее выступавшим за пермский "Амкар". Дуймович заключил с московским клубом договор до конца 2011 года. В январе 27-летний футболист отправится с новой командой на первый предсезонный сбор, сообщает официальный сайт железнодорожников. Ну и как вам наше новое приобретение?
Слава тебе, безысходная боль! Умер вчера сероглазый король.
Анна Андреевна словно про меня это написала. Я, правда, не король, и трубки у меня нет, но я тоже сероглазый и тоже умер. И как теперь быть - не знаю.
•
Дима чем-то тебе можно помочь? 18.12.08 20:01
Morze
•
Что такое? что за хандра? 18.12.08 20:39
Aleksflyer
•
Всё пройдёт, говорят. Сам я правда в это уже не верю. А зачем тогда говорю?хз. Раньше много чего зря делалось(с)Аверченко 18.12.08 21:36
ЛучшийДругВассермана
•
Дим, а как теперь быть... Вздохнуть с облегчением, оглядеться вокруг и понять, сколько кругом восхитительных маленьких радостей, которых ты не замечал, пока был жив, потому что было некогда, жить же надо было. Мне, например, с тех пор, как я умерла, стало существовать в тысячу раз легче и приятнее:). Меньше волнуешься из-за ерунды, больше позволяешь себе... Так что поздравляю, дорогой:). 19.12.08 06:58
Lucky
•
Если есть какая нибудь возможность нашей помощи - мы готовы... 19.12.08 11:04
Лёва Балтийский
•
Дим, звонила тебе счас на известный мне мобильник, хотела предложить встретиться, побухать там, и всё такое...:) Пока не повезло:). Если будет желание, перезвони мне на тот номер, который на 913, или напиши. 19.12.08 11:27
Lucky
Вопрос к знающим людям :) Что считается золотым сезоном? Вообще все выздные матчи или только проходящие за пределами МКАДа?
•
Я так слышал, что все офиматчи команды, независимо от того, где они были. 18.12.08 16:41
Lokovoran
•
Все выезда. Причём идёт зачот даже если ты не был на матч но был в этом городе в день игры(типа считается уважительной причиной ты например приехал на выед но не попал ибо мусора повязали),как-то так. А что, известный фанат Б****йский решил пробить золотник за Балтику? 18.12.08 16:41
ЛучшийДругВассермана
•
Тут трактовок великое множество и единой нет, как ни крути. Есть "золотой выезд", есть "золотой сезон". И то, и другое трактуется как вздумается. Думаю надо идти к истокам, интересоваццо что представляло из себя первое золото у нас в движе и от этого плясать. 18.12.08 16:47
IK
•
ЛДВ, ну или если набрался и уснул в кабаке - выезд тожы считаеццо:) гыгыг:) 18.12.08 16:47
IK
•
Не. все таки "золотник пробить"- это на всех матчах побывать. Кстати в этом году очень конфликтная ситуация сложилось, ибо из 12 золотых - 5 летали во Владик за счет клуба и поэтому ЮС признаны ненастоящими. 18.12.08 16:50
Lokovoran
•
Хуясе, а когда Стрём во Владик за счёт клуба летал, так ему золото засчитали вполне. Нармальна? 18.12.08 16:56
IK
•
Не, ну если еще начать щитать кто за чей счёт куда ездил...тот же Бельмондо де-факто жил,жив и будет жевать за счёт клуба.и чо? 18.12.08 16:56
ЛучшийДругВассермана
•
Эх... Вот если б так бы жить, чтоб не работать, а деньги бы давал кто-нибудь... Эх...
А вообще, вы вот все рады, злые люди, что Луч вылетел, а у мну была мечта идиота во Владивосток съездить... 18.12.08 16:57
Lucky
•
А ты, Лёва, если задумал такое - лучше забей. Не стоит оно того, сплошные понты, а толку совсем нимножка:) 18.12.08 16:58
IK
•
Lucky, ну я вот кстате ни чуть не рад тому, что Владик вылетел. Отличный вызов был. И для игроков и для болел. Плюс местные очень гостепреимно нас всегда там встречали, хорошие ребята. 18.12.08 17:00
IK
•
Речь идет о последнем выезде. Поэтому эту "великолепную пятерку" никто поздравлять не будет. 18.12.08 17:02
Lokovoran
•
А вообще опасная вещь эти золотники. Вот знал я одного отморозка, который золотник пробил - больше ада был! и чо?теперь он верная жена и любящая мать 18.12.08 17:02
ЛучшийДругВассермана
•
О, ну тогда беру свои слова обратно, не все:). А мне еще так хотелось непременно чтобы на поезде проехать, не на самолёте. Чтоб по дороге в окно позырить под коньячок... И океан увидеть. Так просто хрен я его увижу, уже стописят лет без футбола нигде не была, и не предвидиццо:(. Отпуск один, а желаний много... Ежели охота океан без футбола и без друзей позырить - значит, футбола и друзей дольше не видать... Жызнь несправедлива, вот! 18.12.08 17:05
Lucky
•
Форан, не "никто", а ЮС не будет. Не путай. 18.12.08 17:06
IK
•
Спокуха, я никуда пока не собираюсь :) Хотя вообще было бы заманчиво :) Просто с одним корешком спор вышел (мясным), он утверждает, что золото - это все выезда за пределами МКАДа и так ему сказали фратрийцы. Ну что ж теперь я ему могу сказать, что полное фуфло их золото Спасибо всем ответившим :) 18.12.08 17:09
Лёва Балтийский
•
Лёва, ну если спор со свином был, так ему и скажи - нет единой трактовки. Свиньи сами сруццо на этот счёт не первый год есичо. 18.12.08 17:10
IK
•
Лёва, у упала со стула! Это чо ж за фратрийцы такие??? Ну круты... 18.12.08 17:11
Lucky
•
IK, ну не знаю! Насчет того, считается ли выезд, если в кабаке уснул:) - тут я слышала разные трактовки, но так чтоб золотой сезон только за пределами МКАДа... 18.12.08 17:12
Lucky
•
Lucky, тут какбе подразумеваеццо что кабак в городе, где выезд проходит. А не то, что пришёл в любой кабак, набрался - и на тебе выезд.
А ещё вот интересно, почему мать красно-зелёного саппорта ака Бертрам и паровоз до мозга костей ака ЮК в дискуссии участия не принимают? Было бы интересно почитать их выездные байки. Чесслово. 18.12.08 17:15
IK
•
И вообще, ну когда уже будет 21-е декабря??? Уже сил нету ждать. Аж кушать не могу, хочу видеть, когда у нас там что. 18.12.08 17:16
Lucky
•
Да не только за пределами МКАД, а все матчи вообще. Просто домашки считаются by default,типа как само собой разумееющееся. 18.12.08 17:17
ЛучшийДругВассермана
•
IK, ты это... За кого меня принимаешь вообще???
А нет, прикинь, я всю жизнь думала, что в Москве нажрался, заснул пацталом - вот тебе и выезд туда, куда во сне присниццо 18.12.08 17:18
Lucky
•
Тьфу, ебёныть! Я чот тормознул от вопроса "Все выезда или только те, что за МКАДом", только щас догнал:) Химки и Раменское и вовсе за выезда не считаюццо, например, не говоря уже о том, что дерби называть выездом не годиццо ни в коем случае. 18.12.08 17:20
IK
•
IK,ты хочешь послушать про красоты стаионов Динамо и ЗИЛ, а также,возможно,Раменского и (совсем малореально канеш,но вё же не исключаю) Ярика?-:))) 18.12.08 17:22
ЛучшийДругВассермана
•
IK, а это для кого как!:) Не поверишь, для меня Раменское - еще какой выезд!! 18.12.08 17:27
Lucky
•
Кстати вопрос непраздный. Я вот как-то был в Германии в ресторане "Симбирск" (там хозяин и поволжских немцев был). Заснуть не заснул, но пивка накушался -:))можно ли мне засчитать теперь выезд в Ульяновск при том что на самом деле я там никогда не был?-:)) 18.12.08 17:27
ЛучшийДругВассермана
•
Бертрам, расскажи людям про свои выезда, будь так добра! Нет, ну правда, интересно почитать хулителя тырнет-песдаболов чо да как на самом деле обстоит в движе и всё такое. 18.12.08 17:29
IK
•
О, так я, выходит, в Мексику регулярно катаюсь! 18.12.08 17:30
Lucky
•
А езжу в город "Пельмень" 18.12.08 17:31
Lokovoran
•
ЛДВ, "куриные потрАшки" - это, пилять (с), воспоминание на всю жизнь! А как ты мне пояс от плаща выручал?:) Меня уже Кондратий почти успел обнять:). 18.12.08 17:32
Lucky
•
Слушайте! А от того, _что_ пьёшь, не считаются выезда??? А то я тогда весь мир объездила ужо! 18.12.08 17:34
Lucky
•
Признается ли кто-нибудь что пробивал везд в Дягилев? 18.12.08 17:34
ЛучшийДругВассермана
•
Кстати, Морзе! Я знаю, что я идиотка без мозгов. Но я честно не помню, показывала/записывала ли ты мне фотки, как мы в электричке из Рамы водку с яблоками пили??? 18.12.08 17:36
Lucky
•
Я-то чо, пояс без меня в итоге спасли,я тока вхолостую бился всем телом в кабину машиниста минут пять, орошо врачей никто не вызвал :-))жарче всех жгла наша Совесть Локомотива -:))мы что,пить будем?(с) 18.12.08 17:39
ЛучшийДругВассермана
•
ЛДВ, ну да, щас только дыхание после упражений восстановят, датчик рахимовский в коробочку обратно складируют и расскажут нам про Дягилев:) гыгыг:) 18.12.08 17:39
IK
•
:)) должна была! если у тебя их нет - повторю но вообще - должна была... ... или нет... 18.12.08 17:45
Morze
•
Карочи. Ёлка у меня тут уже наряжена... Загадываю, чтоб когда-нибудь Луч влетел обратно (ну, пусть хоть ненадолго), и чтоб ехать во Владивосток вот так.
•
ЛДВ, да нет, не очень, пока только начали ужинать:) 18.12.08 17:54
Lucky
•
ЛДВ эти люди успели только открыть банки и откусить (почти!) кусочек отбивной 18.12.08 17:55
Morze
•
Акьнезром а такое впечатлние что они открыли отбивную и откусили по кусочку банки 18.12.08 17:58
ЛучшийДругВассермана
•
Morze Ты состоишь в украинском РНЕ? Судя по майке 18.12.08 17:59
Lokovoran
•
Выездами меряемся? Запишите мне пачотную платину. Я хоть ни разу на выезде и не был, да и на московские матчи крайне редко хожу, зато от звонка до звонка два года просидел в с тоской тут вспоминаемом Владике, точнее даже в Находке, и даже один раз видел автобус фудбольной команды "Океан" 18.12.08 18:00
не фанат
•
не фанат, круто!:) А я зато видела команду "Океан" из Находки живьём, правда не в Находке, а в Новосибе:). Мне за это полагается чего-нибудь или как?:) 18.12.08 18:06
Lucky
•
ЛучшийДругВассермана. Не, меня туда отвезли за казенный щет, дали одежку, сапоги, автомат, снайперскую винтовку и противогаз. И замОк, ога...границу штоп закрывать. А ключ не дали. А то бы я им открыл все нахрен, и перестройка перестроилась бы гораздо быстрее
Lucky, я не знаю именно нащет "Океана" ...просто за два года я в увольнении был один раз, и еще один раз нас возили на стадион в Находке в день пограничника показуху показывать. "Задержание разведдиверсионной группы противника пограничным нарядом", ога...Не тили-тили...и даже не трали-вали... А автобус в аккурат возле стадиона стоял. 18.12.08 18:15
не фанат
•
Леша, бог с тобой!! :) это мне Филипс отжалел :) 18.12.08 18:17
Morze
•
А у меня есть программка с матча барнаульского Динамо и там интервью ихнего заряжающего - засчитывайте мне выезд в Барнаул!ивообще если по програмкам то у меня есть выезд в Томск, а также в Загреб,на ЧМГер и ЧЕША а скока выездов я весной случайно вместе с хламом выкинул... 18.12.08 18:18
ЛучшийДругВассермана
•
""А автобус в аккурат возле стадиона стоял."" ЛДВ, если верить не фанату забыли там меня .
««меня туда отвезли за казенный щет»» никому из ЮСа тока не говори, а то не защитают... снова пойдешь на пару лет
•
Бас, спокуха, это был не ты, ты тогда еще совсем молодой был И эта...за казенный щет - это же не за щет клуба. Ну а не защитают - и фиг с ней, с платиной. Ладно бы ценные подарки давали, а то абик...абик мне с моим графиком посещения матчей нафик не нужен 18.12.08 18:24
не фанат
•
Бас, ну ежели так то ты вообще самый чоткий фанат из нас - пробил выезда аболютно во все точки мира, даже те где футболом и не пахнеть 18.12.08 18:25
ЛучшийДругВассермана
•
Думаю надо идти к истокам, интересоваццо что представляло из себя первое золото у нас в движе и от этого плясать. Сегодня 16:47 IK
Асфальт'97. Все выезда, включая КР и ЕК. 18.12.08 18:27
Bus
•
ЛДВ, не ... мну там не было. Не во Владике,не в Находке. Я не самый чоткий . Тока чето не пойму, а почему Находка - место,где футболом не пахнет? 18.12.08 18:29
Bus
•
ААА...понял..опять юмор..хихихи чота я тебя сегодня не догоняю никаг 18.12.08 18:31
Bus
•
Bus _этот_ шутка юмора даже _Я_ асилила сразу 18.12.08 18:37
Morze
•
Я чот тормознул от вопроса "Все выезда или только те, что за МКАДом", только щас догнал:) Химки и Раменское и вовсе за выезда не считаюццо, например, не говоря уже о том, что дерби называть выездом не годиццо ни в коем случае. Сегодня 17:20 IK Млин, я казалось всё понял, но ровно до этой фразы! IK, вот такой вопрос: будет ли челу засчитан золотой, если он пропустит например Раму или какое нибудь гостевое дерби? Впрочем, я так понял, гостевое дерби свободно можно в кабаке провести, главное из столицы в тот день не сваливать 18.12.08 19:10
Лёва Балтийский
•
Тут тонкость момента в том, что подобные матчи подразумеваются как посещённые пробившим золото. Т.е. изначально любой москвич может посетить все домашние матчи и подразумевается, что понтов в этом немного.
Один из бивших золото в этом году, мой падаван Женёк, в прошлом годе все выездные посетил, но из-за могучего выезда по маршруту Питер-Владивосток-Томск-Екатеринбург не посетил матч с Амкаром. И карочи сам для себя считает, что никакова золота не заработал. 19.12.08 00:03
IK
К вопросу о прессе. Вот, что мне ответил журналист одного из центральных изданий в ответ на предложние написать правду о ФКЛМ и его болелах.
=А как ты думаешь, наша газета пойдет против Липатова, чтобы впасть в немилость и перекрыть себе доступ к этой команде? Не знаю... Какой-то нейтральный материал возможен с комментарием самого Липатова... Такое годится?=
•
Я и говорю: чуют целесообразность. Никаких угроз, ни копейки платить не надо. Всё и так разумно. 17.12.08 23:06
IK
•
Каренина, кончай бузить почитай лучше стишки по ссылке что кидал,вмиг про Липатова забудешь 17.12.08 23:19
ЛучшийДругВассермана
•
Ага, чуйка волшебная! Вот у нас и молчат все по чуйке, а потом удивляемся, что за страна у нас такая! 17.12.08 23:46
Lokovoran
•
Не смешно, это не смешно. Это истинная правда и позиция нашей прессы по отношению к освещению событий в Локо. 17.12.08 23:47
Bertram
•
Это не смешно и не грустно. Не хорошо и не плохо. Это так как это есть. Ни одно качественное издание в мире не опубликовало бы заведомо негативный материал, им в этой каше ещё вариться вместе с клубом. Жёлтые - да, так жёлтые и у нас всегда рады. Вперёд:) 18.12.08 00:12
IK
•
Заведомо негативный? Если в клубе есть проблема, то надо молчать что ли? 18.12.08 01:14
Lokovoran
•
Кому "надо" молчать? Болельщикам может и не надо. Журналисту же надо бы представлять всю картину целиком, а не с посыла одной из сторон предполагаемого конфликта. Картина целиком и выглядит нейтрально в любом случае, о чём и было сказано ЮК. И о том, что по башке дадут за одностороннее освещение было сказано в т.ч. Всё ровно.
А то получается, что свободную прессу у нас ущемляют только тогда, когда какие-то материалы не проходят проверку на целесообразность. И шумят об ущемлении свободы прессы в основном те, чья точка зрения была признана нецелесообразной для конкретного издания. 18.12.08 01:31
IK
•
Так все дело в том, что эти СМИ вообще не рассматривают сторону болельщиков. Если ты типа бесспристрастный, ну так разберись, поэтому все эти разговоры о целесообразности просто смешны. Целесообразно не ссорится с сильными мира сего 18.12.08 12:20
Lokovoran
•
Не только сторону болельщиков(что, кстати, еще примечательно тем, что если, не дай Бог, опять повторится и получит продолжения история с преследованием, то сми же опять и слова не напишут. сами, как хотите.) Но и вообще ситуация в клубе. Интервью ВИЯ построено так, как будто мы в тройке призеров и все у нас нормально. Потом что-то не было видно т.з. второй стороны после замечательных слов липы и Наумова о хулиганах, радикалах, которые не болеют за Локомотив. Поэтому что-то там о целесообразности - это даж не смешно. 18.12.08 13:24
Bertram
•
Как я и предполагал, боятся одного - быть отлучёнными от клуба. Понятно, что для маленьких изданий это страшно. Но для больших типа СЭ и СС по-моему ничего страшного. Даже лишняя рекалма. IK, про беспристрастность - очень смешно. Когда конфликт болел с липой был в разгаре почему-то после слов липы про болельщиков не напечатали слова болельщиков про липу. Очевидно не смогли связаться или те отказались ;). Просто болельщики не могут ни от чего отлучить. И вообще объективность и беспристрастность сми - это отдельный анекдот. 18.12.08 15:24
Семафор
•
Семафор, атеншен, плиз. "Вот, что мне ответил журналист одного из центральных изданий." Одно из них ты назвал.;) 18.12.08 15:28
Bertram
•
Семафор, нет, справедливости ради не забывай, что та же СоСка регулярно публиковала мнение Тролля и Латыша до поры. Вероятно до той поры, пока не был оплачен/обозначен блок на подобные материалы. Распространённая практика, ничего особенного. Очевидно, что имей тема хоть какой-то потенциал - на блок бы забили. 18.12.08 15:38
IK
•
Какие регулярные вью? Было только одно. И то, как сказал Латыш, девица оч избранно написала. Как ты полагешь, если за блок уплачены деньги, издание сможет так легко перепрыгнуть через него? Кто с ними будет иметь дело после этого, если они обманывают своих клиентов? 18.12.08 15:51
Lokovoran
•
Я помню два материала, где упоминалась прямая речь Сергея, при том они вроде бы не особо разнились во времени, я и сделал вывод о регулярности. Тут могу и ошибаться. То, что урезали - редакционная правка. Савченко не Якунин, ему много места на полосе не уделят в любом случае.
Что касается блока - не думаю, что вторичный по отношению к летнему фратрийному протест имел шансы получить поддержку в напрочь промясных СМИ. И правильно вещает Семафор - нет площадки для резонанса. Ну нет и всё тут. Будь хоть какая-то потенциальная заинтересованность читателей в материале о болельщиках "Локомотива" - шумели бы вовсю и на блоки, и на договорённости болт был бы положен. Даже не сомневаюсь в этом. Тут как с легальной организацией болельщиков применимо к "Локомотиву" - рано ишо, не выросли. 18.12.08 16:29
IK
•
Отмазка "неохота идти против ЛИпатова" с одной стороны выглядит как-то странно. Как он доступ перекроет, а-ля Гинер чтоле? Вряд ли нашим футболистам смогут запретить общаться с корами. С другой стороны, раз речь идет об СС, то может ребята действительно не хотят еще с одним клубом воевать... 18.12.08 16:38
mr_big
•
Грят, из ЕР свалили несколько спичрайтеров. А тут ищо и образование журналисткое, возьмут не глядя, прочитав пару спичей. Вы черное сказали? А вы знаете, вы же не Дмитрий Анатольевич, поэтому, извините, но написали белое, потому что у нас место на странице ограничено. Ну и понимаете, целесообразность диктует нам написать белое. Все в порядке. Не беспокойтесь. Владислав Юрьич, смотри, какие кадры пропадают. 18.12.08 16:42
Bertram
•
Сегодня 16:29 IK Почему нет площадки для резонанса? Когда речь идет о жареном - вполне 18.12.08 16:42
mr_big
•
Не забывай, кто такой Липатов, это простите не только Локомотив, а глава основного спонсора РФС, важная шишка с очень большими связями. Поэтому данный товарищ может сделать много чего плохого... 18.12.08 16:45
Lokovoran
•
Я иной раз читаю Бертрама и прям завидую, что за дивный мир, в котором она живёт:) 18.12.08 16:49
IK
•
Сегодня 16:42 Bertram Наконец, я понял. Радио "Эхо Москвы" пагубно влияет на неокрепшую психику. 18.12.08 16:49
mr_big
•
То есть теперь статьи с названиями "Липатов- м..к" означают конфликт с РФС. Не думаю, что СЭ и СС такие пофигисты , чтобы вступать в бой с этой организацией. 18.12.08 16:52
Lokovoran
•
Локофоран К тому же мы помним историю с ж/д профсоюзами. Кстати, там тоже шла речь о бунтарях и хулиганах, которых подзуживали противники режима. Нехорошо. 18.12.08 16:56
Bertram
•
Вот как раз для мелких газетенок быть отлученным от команды не так уж и страшно. Они мелкие, для них и тема слишком серьезная, и резонанса их отлучение не вызовет. А для маститых центральных газет отлучение гораздо страшнее. Вот, отлучил Гинер СС от ЦСКА. Отношение к Локомотиву в СЭ, СС и других именно центральных спортивных и не только спортивных СМИ - очевидно. Из пассажа, приведенного мной в начале темы, ИМХО все ясно здравомыслящим людям 18.12.08 23:04
Анна Каренина ака ЮК
•
ЮК, по поводу СС, до известной тебе истории с.....,по освещению баннеров они нам помогали и шли на встречу практически единственные. Так справедливости ради. Потом тож знаешь, что они посчитали, и плюс конечно вот этот ответ, потому что липа тож не спал естественно. 18.12.08 23:56
Bertram
Защитник «Локомотива» Эмир Спахич заявил, что матч 25-го тура против «Химок» (0:2) он играл через боль, а также прокомментировал слова Сергея Гуренко, который обвинил его в сдаче игры.
«Действительно в матче с «Химками» я играл через боль. За три дня до той игры я вернулся из сборной, где в последнем матче меня заменили на 62-й минуте. Как раз из-за травмы. В клубе о ней знали. Сделали укол. Я оценил свое состояние и решил, что смогу помочь команде. Тем более повреждение было у Баши, а Родольфо только восстанавливался после операции. Возможно, я переоценил свои силы. Мы проиграли 0:2 – и я уже сто раз пожалел, что принял участие в том матче.
Выслушал много претензий после матча. Хотя я и так знаю, что сыграл плохо. Мне не нужно этого объяснять. Но что я могу сказать? Так получилось.
Помните эпизод с первым пропущенным мячом? Все началось с нелепейшей ошибки, которые случаются раз в сто матчей. Причем не моей. Что я мог сделать, когда соперники вышли вдвоем на меня одного? Перекрыть направление передачи? Так ее можно было отдать чуть левее или чуть правее! Все ведь было в руках нападающего.
В случае со вторым голом, признаю честно, понадеялся на Марека Чеха. Мяч летел долго-долго, как на парашюте. И я рассчитывал, что наш вратарь пойдет на перехват. А он думал, что сыграю я.
Вы не представляете, как нервирует и расстраивает то, что многие игроки в нашей команде считают мои оплошности в игре с «Химками» неслучайными! Неужели никто сам никогда не делал ошибок, которые стоили очков его команде?! Да и в этом конкретном матче, можно подумать, все сыграли блестяще. Нет ведь!
После игры президент клуба Николай Наумов жестко поговорил с игроками. Был мужской разговор. И вряд ли кого-то удивило, что он повысил голос – мы это заслуживали. Не я один, а вся команда. Президент был в ярости из-за нашей безвольной игры.
Что касается заявлений Гуренко, разве я ему должен что-то объяснять? Он же не тренер «Локомотива»! Пусть лучше сам Гуренко объяснит, почему он бросает мне эти обвинения, основываясь исключительно на своих субъективных ощущениях! Давайте я тоже не буду с ним здороваться! Детский сад какой-то. Как такой опытный человек может делать подобные намеки? Я не сдавал игру с «Химками» – это просто смешно! Уважаю Гурика, как хорошего игрока и человека, который старше меня, однако отчитываться перед ним не собираюсь.
Я бы тоже мог предъявить претензии некоторым из наших игроков. Не конкретно за матч с «Химками», а за весь сезон. Но если мы плывем в одной лодке, то этого нельзя делать», – приводит слова футболиста «Советский спорт».
•
Он какбы говорит совсем наоборот. Вот еслиб он один сдавал, тогда точно ждать не стоило бы. 18.12.08 10:04
Bus
•
Он какбы говорит, что травма. Поэтому и не побежал за мячом. Факт "непобегания" не отрицает. Т.е. факт есть, просто у каждого своя интерпретация оного факта 18.12.08 10:43
не фанат
•
И это еще не подтянулись основные мастера интерпретаций. 18.12.08 10:52
Bus
•
Да уж, вчерашний день почитал - аж челюсть до полу отвисла...вот и оставляй тут вас одних 18.12.08 10:59
не фанат
Жюль Римэ́ — (фр. Jules Rimet 14 октября 1873 — 16 октября 1956) — Основатель и президент парижского футбольного клуба Ред Стар, затем президент федерации футбола Франции и наконец, третий президент ФИФА. Находился на посту с 1921 по 1954 годы, тем самым, установив абсолютный рекорд, правления организацией, его президентский мандат был действителен в течение 33 лет, без перерыва.
Стоял у истоков создания ФИФА, являлся пионером развития футбола на Европейском континенте. Вдохновлённый успехами Олимпийских футбольных турниров, стал идейным вдохновителем проведения Чемпионатов Мира по футболу, которые вплоть до 1970 года, носили его имя в названии вручавшегося кубка.
•
Пока ждем известного индийского полузащитника из клуба "Ракма", который индийцы еще ласково называют "Зован"- Валсимота Чивомйуда. 18.12.08 15:14
Lokovoran
•
ад... по де ре вы ре бо- пребо тя-потя а вы не мо 18.12.08 15:30
Morze
•
А что ж делать, надо ж укреплять центральную зону,ослабленную после того как наш заслуженный французский ветеран Окнеруг Йегрес вернулся в родной клуб Оманид из города Скним. 18.12.08 15:32
ЛучшийДругВассермана
Вот кстати понравилось вчера на ВВ резюме по селекции (вринципе походит любому российскому клубу) "- нам не нужны дядьки "за 30" из Западной Европы - потому что они не будут играть, толко "буксовать на ручнике в 17-00" - нам не нужны молодые-перспективные из ЗЕ, потому что хз- заиграют или нет, бары-клубы-ночная жизнь в МСК, поля в Луже и Томи - нам не нужны дядьки "за 30" из Южной Америки, потому что если челу за 30 и он там играет - то он неуровень и г**но, никому не нужное - нам не нужны молодые-перспективные из ЮА, потому что хз- заиграют или нет, бары-клубы-ночная жизнь в МСК, поля в Луже и Томи + спят и видят как свалить в ЕВропу - нам не нужны дядьки "за 30" из Восточной Европы, потому что если челу за 30 и он там играет - то Климовых и Гуренко у нАс и самих хватает - нам не нужны молодые-перспективные из ВЕ, потому что спят и видят как свалить в ЕВропу - нам не нужны дядьки "за 30" из России с российским паспортом, потому что предпенсионный отстой - нам не нужны молодые-перспективные из России, потому что хз- заиграют или нет, бары-клубы-ночная жизнь в МСК, поля в Луже и Томи, первый контракт - джип - Шишкенд..."
Стадион «Измайлово» будет реконструирован под регбийную, футбольную и легкоатлетическую арену Скрытый текст
На основе стадиона «Измайлово» планируется построить арену для проведения международных соревнований по регби, футболу и легкой атлетике, сообщил главный архитектор Москвы Александр Кузьмин на заседании Общественного градостроительного совета.
«Мы хотим сделать стадион, на котором будут проводиться любого вида соревнования по регби, вплоть до международных турниров. Этот вид спорта не предполагает такого большого количества болельщиков, как футбол, поэтому запроектировано порядка 13,5 тысяч мест», – приводит слова Кузьмина «Интерфакс».
В свое время стадион носил имя Сталина и проектировался как центральный. Новая арена будет приспособлена не только для регби. На нем также можно будет проводить соревнования по футболу и легкой атлетике.
Архитекторы предлагают реконструировать и расширить стадион. По словам Кузьмина, предполагается устройство «двух объемов», огибающих существующее легкоатлетическое ядро. Во внутреннем объеме разместятся трибуны, раздевалки и зрительские фойе, внешний объем будет занят многофункциональным спортивно-оздоровительным центром и гостиницей. Вдоль комплекса разместится подземная автостоянка почти на тысячу мест. Мэр Москвы Юрий Лужков предложил принять этот проект, передает РИА Новости.
Общая площадь участка составляет почти 14 гектаров. Площадь комплекса – 120 тысяч квадратных метров, из которых наземная часть около 62,5 тысяч, информирует Rusathletics.
Это совсем рядом с Локомотивом, буквально через дорогу. Насколько помню, изначально строили его к Олимпиаде и вмещать он должен был чуть ли не 100000. Но успели построить одну трибуну. Тормознули из-за того, что эта трибуна просела. С грунтом там проблемы, речка была раньше вроде. А щас получается, что все нормально уже чтоли?
•
По внешнему виду (даже в нынешнем состоянии) не скажешь, что ему 70 лет. К Олимпиаде-80 он точно реконструировался(а не строился - тут я не прав, конечно).
Проект стадиона "Измайлово" был разработан еще в 30-х годах прошлого века и был частично реализован в 1936-1939 годах, однако он был остановлен в 1941-м году на стадии нулевого цикла. Только в конце 70-х годов стадион подвергся реконструкции перед московской Олимпиадой. В настоящее время стадион используется для тренировок и соревнований городского масштаба. http://www.russianrealty.ru/news/126305.phtml
•
Да, черкизовский рынок пожирает спортивные сооружения. Как я так слышал и на Локостадион он свои щупальца запускал 18.12.08 14:34
Lokovoran
•
Если я ничего не путаю, в 90-ые мы с него итак деньги неплохие имели. Несмотря на то,что непосредственно на територию(т.е за забор) рынок так и не пустили. А соблазн в те времена был нефиговый. Тогда 90% спортсооружений как крытых, так и некрытых были рынками. Некоторые до сих пор ими остаются. 18.12.08 14:43
Bus
•
Я имею ввиду что такие вот ефрейторы пытались захватить спортсооружения. 18.12.08 14:52
Lokovoran
•
Я в прошлом годе на него на Л2 ходил. Да и при Бышовце основа там с командой Засрании и РГУФКа играла товарняк. В настоящий момент стадион представляет из себя невероятное гамно а-ля Лужа, только хуже в разы т.к. вокруг действующий рынок со всем вытекающим непотребством. 18.12.08 15:05
IK
Еще раз напоминаю всем болельщикам, что 25 декабря мы начинаем продажу абонементов на новый сезон. За прошедшую неделю у многих из вас появились вопросы о том, как же все-таки это будет происходить. Я думала, что мы достаточно подробно обрисовали процедуру регистрации и продажи абонементов, но, как выяснилось, нужны уточнения.
1. 21-й сектор Западная трибуна. По нему было много вопросов, и мы приняли решение открыть продажу абонементов на этот сектор, в ближайшее время появится информация о ценах.
2. Процедура регистрации. Еще раз хочу обратить ваше внимание, что чем быстрее вы вышлите нам на адрес fanclub@fclm.ru заполненную анкету, тем меньше времени потратите на покупку абонемента! Как только мы получаем анкету, тут же вносим ее в базу. В этом случае, вы, придя в дирекцию по работе с болельщиками, просто назовете свою фамилию, предъявите документ, удостоверяющий личность и отправитесь в кассы за абонементом. Быстро и удобно! В противном случае, нашему сотруднику придется потратить вдвое больше времени, чтобы на месте вносить ваши анкетные данные.
3. «Семейный сектор». Вы, наверное, обратили внимание на то, что так называемый, «семейный сектор» мы перенесли с Запада на Восток. Я говорю, «так называемый», потому что по своей сути это был самый обычный сектор, мало чем отличающийся от остальных. В новом сезоне мы планируем сделать «семейный сектор» реально работающим. Главная идея - именно здесь дети и их родители, а также просто семейные пары и все те, кто хочет поболеть за любимую команду в более спокойной обстановке, найдут все необходимое для комфортного отдыха - мягкие сиденья, расширенный ассортимент еды и напитков с учетом специального, «детского» меню, отдельную «детскую» зону (возможность оставить ребенка в детской комнате Локо-боулинга), отдельные санузлы. Сектор будет огорожен от других секторов. Кроме того, посетителям «семейного сектора» будут предоставлены более удобный проход до и после матча, дополнительные меры безопасности на самом секторе, возможности оперативного оказания медицинской помощи. Все дети-обладатели абонементов в «семейный сектор» станут участниками розыгрышей призов и различных анимационных программ. Мы рассчитываем сделать в начале сезона презентацию «семейного сектора», поэтому у вас будет возможность побывать на нем, увидеть все своими глазами и принять решение о покупке абонемента.
4. Клубные карты. Тот, кто покупает абонемент на сезон, получает клубную карту бесплатно. Вы сможете ее забрать примерно через 2 недели после регистрации, так как потребуется время на ее изготовление. Иногородним болельщикам, прошедшим регистрацию, мы вышлем карту наложенным платежом по почте. Скажу сразу, что именно по клубной карте вы сможете беспрепятственно проходить на трибуну на гостевых матчах «Локомотива», посещать открытые тренировки и встречи с командой. Про бонусы и программу лояльности все подробно написано на сайте в разделе «Абонементы».
5. Перейти с сектора на сектор или с одного места на другое. Все это возможно,но… Каждый обладатель абонемента на сезон 2008 г. может гарантированно выкупить абонемент на свое место. Если вы хотите поменять место дислокации, ждите 20 февраля, когда в кассах появится информация о невыкупленных местах. Если в течение сезона вы хотите переместиться на другую трибуну, то сделать это можно 1 раз, естественно, доплатив разницу стоимости абонемента.
6. А что другие клубы? В данном случае, вводя именные абонементы, мы ориентировались не на кого то, а на здравый смысл и современный, цивилизованный подход к работе с болельщиками. Я уже не говорю о том, что в недрах РФПЛ давно зреет идея рекомендовать всем клубам Премьер лиги перейти на такую систему. Если все сложится, так, как мы планируем, уверена, это пойдет только на пользу общему делу.
7. Приятная новость. Первые 100 болельщиков, которые купят абонементы на сезон 2009 г. получат памятные сувениры от клуба.
Этож что получается, Восток-8, до свидания!? Там теперь будет "детское меню" и мягкие кресла? Я,конечно, не против, если там, например, курить будут меньше или вообще не будут, но вот как себя сдержать и не подбодрить соответствующе, идущего мимо тебя в оборону, капитана, я пока не знаю. И можно ли будет на так называемый "семейный" сектор купить только взрослый абик? Пересаживаться очень уж неохота. Чото я очкую, Славик(с).
Зато прояснился вопрос по поводу сканирования/копирования, а точнее несканирования/некопирования документов.
•
Пл крайне мере хоть ненапрасен был шум. 17.12.08 22:09
Bertram
•
каешн не напрасен, враг просто трепещет! 17.12.08 22:18
mr_big
•
Мысль щас посетила неожиданно. Может речь идет все-таки о разных "Востоках-8". Верхе и низе. То есть низ оставят как и был, а наверху сделают "семейный". Там, кстати, все обещанные кайфы, типа отдельного туалета, ограждения от остальных секторов и детского меню, обеспечить гораздо проще. 17.12.08 22:34
Bus
•
Ненапрасны были переговоры Тролля с Константиновой и Наумовым. Шум же не покидал пределы этой гостевой:) 17.12.08 22:38
IK
•
Кстате да. Нащот верха мы и не подумали:) 17.12.08 22:39
IK
•
Копировать/сканировать вроде бы точно не будут. Вообще еще много впереди всего занятного, так как мысли и решения у НК меняются по 3 раза в день, так что ждите сюрпрайзов! 17.12.08 23:43
Lokovoran
На Рэйлвее увидел и-вью с Троллем, взятое с сайта ЮС. Для тех, кто там забанен ;), копирую сюда. Экспроприирую экстпроприатора! ))) Скрытый текст
ИНТЕРВЬЮ С ЗАРЯЖАЮЩИМ АНДРЕЕМ (ТРОЛЛЕМ)
- Как ты стал заряжающим и вообще каково это начинать заряды всей трибуны? - Сейчас я получаю удовольствие от этого, хотя определенные трудности иногда возникают. Как стал? Сейчас даже не вспомню.. года два или три назад получилось так, что в какой-то период времени у нас не было заряжающего, и процесс принял спонтанный характер: кто-то из толпы начнёт - и идёт заряд. Возможно, на тот момент было и нормально. Сейчас же, когда за воротами на фанатской трибуне находится большое количество болельщиков, нужна, конечно, организация поддержки команды. Честно говоря, вначале было страшновато, даже не страшновато, а переживал, как отнесутся, может что скажут, глум начнется какой-то. Думаю, такое немного присутствует сейчас у ребят, которые координируют свои сектора. Надо было кому-то начинать и вот как-то получилось, что этим занялся я. И так все пошло-поехало, даже не вспомню какой именно первый матч был, когда я начал заряжать. Но главное, что сейчас есть прогресс и прогресс заметен по сравнению с прошлыми годами, я считаю, что не зря занялся этим делом.
- Как ты считаешь, прибавил юг в поддержке в прошедшем сезоне и что нам мешает развиваться? Как решить проблему с пассивностью в плане поддержки некоторых людей на юге? - По поводу пассивности – это прежде всего зависит от самих болельщиков. Потому что, приходя на трибуну, приходя на футбол, нельзя забывать, что это - прежде всего эмоции и эмоции надо выплескивать, потому что футбол без эмоций - это не футбол. В основном проблема, как мне кажется – в скованности людей. Могу привести пример - это было очень заметно на матчах сборной России до 2005, даже до 2006 года, когда не было никакой организованной поддержки – люди были скованны, максимум, могли покричать один-два заряда и всё. Но сейчас ситуация изменяется и я могу это сказать как один из заряжающих на играх сборной. Чувствуется, как команда бежит вперёд, борется, играет. Трибуны дают энергию команде, также давят на соперника, чтобы их игроки ошибались. То же самое у нас на Локомотиве с появлением организованной поддержки. Сейчас у нас много красивых песен, хороших зарядов, всё достаточно ярко именно в звуковой поддержке команды. Развитие должно быть всегда, вспомним позапрошлый год – была проблема с барабанами – у нас стояли барабаны по всему югу и очень часто сбивались. Здесь мы решили пойти по европейскому примеру – а именно - поставить один барабан на сектор к основному заряжающему,чтобы он задавал ритм. Оказалось что на самом деле это лучше. То же самое с заряжающими – когда заряжающих было много, у нас все сбивалось, всё путалось. Сейчас, если посмотреть, стало лучше – сбиваются редко, есть центральные сектора по зарядам. Развиваться болельщикам нужно в каком плане – скованность у людей должна проходить, чтобы болельщики приходили и получали удовольствие от шизы.
- Считаешь ли ты что старые заряды, типа Гол-Локомотив-гол-гол-хей-хей и Самый лучший коллектив.. должны использоваться на трибунах и будут ли они в следующем сезоне или они уже изжили своё и уступают место новым песням? - Нет, ни в коем случае они себя не изжили. Более того, в этом году, когда у нас была акция протеста во второй половине сезона, мы часто использовали старые заряды, все те, которые использовались в 90-х годах. Может они менее красивы по исполнению, не такие долгие и мелодичные, но они идут именно от души. Старые темы обязательно должны использоваться, это часть нашей истории, истории нашего движения.
- О новых песнях - какой путь проходит новая песня или заряд, прежде чем ее начнут исполнять на стадионе? Читаешь ли ты специальный раздел на форуме о вокальной поддержке? - Конечно читаю, могу сказать, что в этом году появилось не так много новых песен, но одна хорошо пошла, болельщикам очень понравилась – «Поёт тебе фанат всегда». Она именно своя. Конечно, идеи нужно предлагать, единственное, надо понимать ребятам, что исполняться она должна именно на футболе, на стадионе – здесь есть свои особенности. Есть у нас творческая группа, ребята обсуждают предложенные болельщиками идеи, сами придумывают, разрабатывают песни и заряды, надеюсь, в будущем у нас появится много новых вещей, которые будут исполнятся на стадионе.
- За два года, на моей памяти, у нас появилось всего несколько новых тем: это – перекличка «поет тебе фанат всегда», перекличка «в бой», «поем мы для тебя». Что с так называемой «греческой темой» - много её обсуждали на форуме, будет она использовать или нет? - Там проблема именно в словах, нужно подобрать хорошие слова. Сейчас это обсуждается, может когда-то и появится наш вариант этой песни, хотя вряд ли. Надо придумывать своё в большей мере.
- Как ты относишься к зарядам и песням на других языках, так же хотелось бы спросить про использование иностранных слов на стикерах, баннерах и т.п. - Я сторонник только русскоязычных баннеров, чтобы, в том числе и болельщики из регионов использовали названия на русском языке. Если обратиться к истории – у нас большинство первых баннеров – «УльтраЛоко», баннер ветеранов «Локо’81», «Викинги», все были на русском. Сейчас мода своеобразная на английские слова, но всё равно стараемся сохранить наш стиль и использовать русскоязычные надписи.
- Это, несомненно, плюс, а скажи, какой твой любимый заряд? И какой лучше всех подхватывает трибуна? - Не могу сказать, что какая-то тема любимая, какая-то нет, главное – чтобы была польза клубу. Хочется, чтобы болельщики больше учили слова песен, исполняли это более эмоционально, а не себе под нос и объясняли стоящим рядом болельщикам, которые не считают нужным поддерживать клуб, что вы пришли на стадион и нужно отдать 90 минут поддержке, гнать команду вперёд и выкладываться полностью. Все мы едины и нас объединяет Локомотив.
- Считаешь ли ты,что поддержка напрямую зависит от игры и результата команды. Почему на выездах с этим проще? - На чемпионате Европы, когда наша сборная сотворила небольшую сенсацию, у нас был первый опыт организации поддержки на таком большом турнире, и вы сами видите результат, которого команда смогла добиться при организованной поддержке болельщиков. Я сам был в группе, которая занималась и перфомансом и поддержкой и многие болельщики, которые были ранее в Японии на чемпионате мира и в Португалии подходили, благодарили организаторов за то, что мы делали. Не знаю, как по телевизору, но с трибуны мы сами видели,что футболисты буквально грызли землю, за каждый мяч боролись, я считаю это самая большая благодарность, что футболисты играли за страну и в итоге добились таких результатов. То же самое, надеюсь,произойдет с нашим любимым клубом Локомотив. Игроки-легенды, к сожалению, уходят, и на их место приходят, в общем-то, футболисты, которым всё равно, за какую команду играть. Но мы играем большую роль в достижении результата командой. Реально, мы – двенадцатый игрок, я считаю - у нас всё получится!
- Весь матч ты стоишь спиной к полю, пересматриваешь потом игры? - Необходимости в этом нет, сам как-то удивляюсь, но все опасные моменты, все голы тем более, я вижу. Это, вероятно, потому что, находясь на трибуне, есть полное слияние с командой и с болельщиками, я чувствую дыхание трибуны и в любой опасный момент в атаке оборачиваюсь, при этом не прекращая исполнения какого-либо заряда.
- Будет ли со следующего сезона на секторах стойка для барабана и для заряжающего, ведётся работа в этом направлении? - Честно, давно мечтал о такой вышке, потому что к концу матча ходить очень сложно, потому что приходится держаться очень интересным способом. Ну и. конечно, барабанщикам нужна, им немного попроще – он закрепляет барабан как-то. Барабанщики молодцы у нас, они ещё молодые и есть к чему стремиться и как развиваться, но не могу не поблагодарить их. Ну а по вышке работа ведётся, хотя уже третий год только одни обещания.
- Почему к концу сезона на нижнем ярусе стали образовываться плеши на секторах, то есть половина сектора, где сидят организованные группы забита – вторая почти полностью пустует. Причём билеты туда купить нельзя. Как это влияет вообще на поддержку? - Да, для меня самого было небольшим шоком то, что в конце сезона на секторах появились такие пустоты. Какие тут могут быть причины - результаты команды не радовали болельщиков, к сожалению, есть такие болельщики, которые перестали ходить на стадион и, может быть смотрели по телевизору, а может и вообще не смотрели игры. На следующий год мы возлагаем определенные надежды – на центральные сектора трибуны хотим собрать всех активных болельщиков и на него будет ориентироваться другие сектора. С тем, что невозможно было выкупить билеты, также непонятная ситуация, здесь только могу посоветовать болельщикам покупать абонемент и ходить на матчи.
- Почему редко ведутся переклички с Востоком? - Согласен, на самом деле раньше часто её использовали, но в этом сезоне, если вы заметили, сильно упала посещаемость восточной трибуны – потому что туда не такие уж дешёвые билеты и абонементы и сказались, конечно, два года проблем внутри клуба. На востоке сидят наши болельщики-ветераны, представители интернет-ресурсов, всё равно их не так много, и получается, что восточная трибуна очень слабо отвечает на перекличку, поэтому приходится делать перекличку низ-верх. Но всё поправимо, когда-нибудь возобновится работа клуба с болельщиками, которая была раньше. Сейчас, в нашей организации достаточно много болельщиков, которые сидят на восточной, западной, даже северной трибунах,и мы ведём с ними работу.
- Касаемо севера, тут как раз вопрос с блога – болельщик интересуется, почему реактив не принимает участие в поддержке на гостевых матчах? - Если честно, вопрос не особо понятен, потому что его нужно адресовать больше к ним – почему они не участвуют в суппорте на гостевых матчах. Реактив раньше принимал большое участие в организации акций каких-то, но, к сожалению, сейчас, наверное, этой группе надо разобраться внутри себя, потому что оттуда вышел весь основной костяк – ребята, которые создавали всё и делали. Там осталось очень мало людей, которые раньше принимали участие в подготовку шоу. В организации UnitedSouth состоит 16 групп. Реактив после сезона 2007 из этой организации вышел, по каким-то причинам, нам не совсем понятным, под предлогом, что им надо развиваться. У нас все группы хорошо развиваются – ну не будут 16 групп договариваться с одной – или они находят общий язык, либо одна принимает условия, которые есть. На самом деле про Реактив скажу - очень обидно, что одна из самых сильных и больших групп, в данный момент буквально прекращает свое существование. Это лично моё мнение.
- Вопрос такой: почему в ряде перфомансов не участвовал верхний ярус юга? - Здесь, можно сказать сразу, экономическая проблема. Вы понимаете, что мы делаем сейчас все своими силами, и все зависит только от нас, я имею в виду болельщиков Локомотива, и осилить акцию на всю южную трибуну очень тяжело. У нас, например, в этом году было 2 масштабные акции на всю трибуну – домашние игры с ЦСКА и Спартаком, и они уложились в безумно маленький бюджет, а так суммы на самом деле очень большие из-за плашек. Но акции все равно же делать надо, надо показывать свою позицию, надо поблагодарить наших игроков, наших ветеранов, тех людей, которые сделали очень много для клуба, и здесь уже чисто финансовые вопросы решаются. Если конечно мы бы могли собирать суммы от 70 тыс., то могли бы конечно делать акции на весь юг и, может быть, даже захватывать восток и север. Надеюсь, что все впереди, все в будущем, а сейчас был первый сезон, все только начиналось, и для первого самостоятельного сезона организации все прошло достаточно хорошо.
- Что можешь сказать о заряжающих, которые тебе помогают и какую роль они играют в организации поддержки? - Ситуация с заряжающими на секторах на самом деле непростая, здесь нужен человек, обладающий некой харизмой, чтобы его слушали. Я спокоен за верхний ярус, заряжающие там очень эмоциональные, харизматичные, хотя и молодые еще, на верхнем ярусе вообще достаточно молодые ребята сидят, по низу – есть определенные проблемы, бывают ситуации,когда я не могу присутствовать – есть всякие организационные вопросы, тут и переговоры со службой безопасности, милицией – когда приходится договариваться по проносу баннеров или какие то проблемы у болельщиков, решаем их, поэтому парень есть, который меня заменяет иногда. Со следующего сезона поактивней станет третий сектор, я надеюсь все получится.
- То есть, то что заряжающий меняется на третьем секторе иногда в течение матча ты связываешь с тем, что есть какие-то организационные трудности и ты, уступая место, даёшь тем самым опыт другому парню. - Да, потихонечку, так сказать, подвожу, так как целый матч одному человеку тяжело. Во многих клубах в России есть основные заряжающие и ребята, которые всегда помогут.
- Планируется ли материальная помощь от клуба в 2009 году для развития фанатского движения? - О материальной помощи речи не идёт, но если говорить вообще о взаимоотношениях с клубом - на данный момент об этом говорить сложно, потому что со стороны клуба было дано много обещаний, и обещания даются постоянно, и в большинстве случаев только обещаниями и остаются. Может, руководство и готово дать денег, но готовы ли к тому, что мы всё равно останемся независимыми и при своём мнении, потому что в прошлом году встречались такие ситуации, когда нам советовали сделать то, сделать это.. но это, сами понимаете – нонсенс для болельщиков, и на данный момент мы не видим каких-то улучшений в структуре клуба, будем смотреть и ждать. Мы тоже мечтаем,чтобы был диалог, как было раньше.
- Чтобы улучшить вокальную поддержку, будут ли выпущены как в 2007 году буклеты или диски, в следующем году что-то подобное планируется вообще? - Тот проект был давно запущен еще предыдущим коммерческим директором – Давидом Шагиняном, был инициирован нами, чтобы болельщики получили возможность узнать заряды, песни, и на самом деле диск очень помог. Конечно, хотелось бы выпустить диски и брошюры, но сейчас всё упирается в финансы, это достаточно недешёвый проект, но мы будет работать над этим. Сейчас почти у всех есть доступ в интернет, на сайте мы расширим раздел с мультимедиа и поместим звуковые файлы для прослушивания.
- То есть болельщикам, которые хотят узнать песни и заряды, исполняемые фанатами Локомотива, ты советуешь заходить на форум и на сайт. - Да, также я советую просто ходить на матчи, ездить на выезда, вообще на выезде за многие тысячи километров познается фанатская атмосфера. Когда я начинал болеть, ни интернета не было толком, диски никакие не выпускались, и все песни и кричалки какие-то учились на секторе. Сейчас же технологии настолько развиты, что проблем с ознакомлением быть особо не должно.
- Помнишь свой первый матч? - Мне даже немного стыдно, потому что все как-то помнят первые матчи. Первый еврокубковый был с ЦСКА (Киев) год 1998 (осень), а так первый матч был в 1997 году, когда начал работу Клуб болельщиков. Он только начал существовать, и распространяли билеты по институтам, колледжам, школам. Я учился в колледже, и дали пригласительный билет. По-моем, первый матч был с какой-то немосковской командой, то ли Балтика, то ли еще что, меня захватила эта атмосфера, нас тогда было мало, все знали друг друга в лицо, от силы человек сто собиралось. Первый выезд помню, это стандартно тогда было… Питер в 98 году, тогда нас много даже было там, целый вагон или полтора было организовано, на тот момент я познакомился со всеми группами, которые и сейчас существуют и участвуют в поддержке.
- Расскажи о поддержке в те годы, сколько примерно было активных людей? - На выезда тогда выбирались десятками, это не так как сейчас, сотнями и даже тысячами. Были какие-то массовые выезда, но в основном собиралось нас достаточно немного, даже принципиальный соперник – Торпедо на домашнем матче собирало больше людей, чем приходило у нас. Всегда была домашняя такая, семейная атмосфера, которую мы пытаемся сейчас сохранить. Я надеюсь с теми болельщиками, ветеранами, которые сейчас есть, мы сможем сохранить те отношения, которые были всегда. Надеюсь, что все молодые болельщики, которые приходят, сохранят уважение и к ветеранам движения и, конечно, к ветеранам-футболистам.
- Сколько пробил выездов?… ну и самый запоминающийся! - Я не считаю никогда, мне это в удовольствие. Получается поехать – поехал. Раньше работа позволяла, иногда старался, отпрашивался, как-то не было цели считать, за пятьдесят конечно перевалило, если так сравнивать. Самый запоминающийся? Ну если по России взять – это такие города как Воронеж, Саратов, Волгоград – что-то в них было такое, веселое. Города Поволжья очень нравились. Сейчас ,конечно, нравятся дальние выезда: Грозный, Пятигорск. Ну, вообще, все интересные, главное - какая компания попадается, как сам процесс проходит. А в этом году еще двойник Липецк-Самара очень здорово прошел. Я даже рад, что такую тему придумали – автобус сделали, поехали на двойник. Ну, всегда есть, что вспомнить и очень приятно, когда получается хороший выезд.
- В этом году болельщики Локомотива отлично съездили на Евро в Австрию. Как ты считаешь, в нашей стране целесообразно проводить такой крупный футбольный турнир, как это повлияет на культуру ультрас и нужно ли это вообще? Могут начаться какие-то репрессии, как сейчас боятся в Украине и Польше? - Не знаю, как репрессии, в принципе мы же в Австрии устраивали перфоманс – там сложности возникали чисто административного характера, ну а нам например на матче в Зальцбурге очень повезло с делегатом УЕФА. Он сам был председателем клуба болельщиков Шальке и, конечно, в возрасте человек, болеет достаточно давно и он наоборот был только за. Он говорил, что это все очень здорово, красиво. Единственно, конечно, все надо делать в установленных рамках, там были жесткие временные рамки – должны были представляться данные по ближайшим хореографиям. А по поводу каких-то репрессий – ничего особо не было, и это, на самом деле, большой праздник. У меня была мечта съездить на такой турнир, и вот она осуществилась, и я считаю, что каждый человек, увлекающийся футболом, на этот праздник должен съездить, тем более, если играет его сборная. И я считаю, что наша страна, конечно, пока не готова к такому турниру, хотя предпосылки к этому есть – это желание и руководства нашего футбольного, РФС, это большое желание В.Л. Мутко и желание населения страны. Будем надеяться, что эти желания совпадут с возможностями. И это будет большое счастье и праздник для всех болельщиков, это будет большой толчок для развития футбола и для заполнения стадионов. Я считаю, это плюс.
- Твой любимый игрок в составе Локомотива, может в 90-х вспомнишь какую-то яркую личность? - Если честно, вся команда 97ого, 98ого, 99ого – все игроки, можно сказать, были кумирами, да и в предыдущих сезонах были почти все. Команда подбиралась очень точечно. Были, конечно, те игроки, которые, казалось, недостойны были одевать локомотивскую футболку, но они в принципе отпадали, все вставало на свои места и те люди, кто отдали, можно сказать, всю жизнь свою футбольную, всю свою душу отдали Локомотиву, это наши заслуженные ветераны – Сергей Гуренко, Володя Маминов, Дима Сенников, Олег Пашинин, который завершил карьеру в том году. Из молодых ребят – я бы честно отметил старание Димы Сычева, что бы ни не получалось у него, что бы ни было, к нему много претензий было со стороны болельщиков, но в этом году видно было, что он переживал, старался, боролся, и я бы хотел сказать, в пример Динияру Билялетдинову, нашему капитану, нашему воспитаннику – чтобы он в этот момент посмотрел на своего друга, Диму Сычева, который не высказывается, ничего не говорит, а старается, борется, играет и что бы не было таких каких-то непонятных интервью. Надеюсь, мы встретимся, поговорим, я так думаю недомолвок не будет больше, потому что мы сами тоже переживаем очень из-за ситуации которая возникает, и мы даже не понимаем, почему она возникает. Никогда в жизни бы не хотели его оскорбить, обидеть, потому что у нас надежда на него – это наше будущее в принципе, а также надежда на тех ребят – воспитанников клуба, дублеров, ну а на кого еще надеяться, только на них, потому что те легионеры которые приезжают, у них не видно того желания играть и бороться за клуб, в общем-то только получать деньги и все. Да, есть легионеры, которые заслуживают наше уважение – это Джейкоб Лекхето, то же самое Иванович, видно было, как он переживал и общался с Муслином по поводу ситуации. Тот же самый Сергей Гуренко – он легионер, белорус, но никто в жизни не скажет, что он легионер. Он настолько стал своим, что для многих может быть молодых болельщиков шоком станет то, что он иностранец. Так что, в принципе-то много игроков, и я надеюсь, что эта традиция сохранится, и мы не потеряем свою семейную команду, эту семейственность.
- Ну и в завершение - пожелания болельщикам Локомотива и сайту unitedsouth.ru - Ну, насчет сайта могу сказать – мне он очень нравится, нравится как ребята работают над ним, развивают его, и если взять сайты, которые делаются непрофессионально, а именно идейные сайты, то он очень хороший. Есть, конечно, над чем работать, такого не бывает, чтобы не было чего развивать. Пожелание – чтобы сами болельщики привносили на сайт много всего интересного. И конечно, нашим болельщикам не бросать команду, поддерживать ее всегда, не будьте к ней безразличны, потому что все зависит только от нас. Мы и есть Локомотив.
•
Надо было еще фотосессию сделать! 16.12.08 12:39
Lokovoran
•
Зря смеёшься, кстати. :) С точки зрения весомости ЮС'а в "диалоге" с руководством, Троллю полезно становиться более-менее публичной фигурой. А также, и это главное, это полезно с точки зрения его личной безопасности. Поэтому хорошо бы его вью пробивать в каких-нибудь печатных или и-нет ресурсах. Конечно там важен контент, т.е. такие технологические моменты как "будет ли стойка для барабанов" вряд ли будут актуальны. Но что-нибудь интересное для публикации придумать можно. ИМХО 16.12.08 12:47
Семафор
•
Не, не, оч прилично в итоге получилось. Вполне так. 16.12.08 13:27
Bertram
•
И ещё, раз Юг так любит петь... Всё-таки донести бы до них идею пения фрагмента гимна ЛЧ (кульминационный момент там). E A F C E F# F# 4/4 (из-за такта) 8-я I 4-ть 8-я 8-я половинка I 4-ть половинка_с_точкой И придумать текст. Например "Ког-дааа-то играааали в Лиии-Геее". Ну или что-нибудь более позитивное :))) Короче реально может получиться очень узнаваемо, оригинально и со смыслом. 16.12.08 13:27
Семафор
•
Семафор, нужно еще, чтобы со стороны сми было желание делать публикации. А липа в этом смысле поработал на славу. Ты бы шлышал, что говорят журналисты..... 16.12.08 13:28
Bertram
•
Bertram, по-моему СМИ щас просто не интересна тема болел Локо. Рейтинг не тот. Не так много болел, есть другие темы для публикаций. Хотя щас межсезонье и момент самый благоприятный - тем не так много, может и возникнуть окно какое-нибудь. А что Липа поработал, то это смотря как. Если просто "очернил светлый образ", то это наоборот может интерес пробудить - взять скандальное интервью у хулигана-бандита. Ну а потом оно окажется нормальным вью обычного чела, не выкидывать же материал, всё равно в публикацию сдавать. А вот если денег дал, то это другое дело, конечно... 16.12.08 13:47
Семафор
•
не липа, а дарт вейдер какой-то, итить
вы лучше припомните, скока вы прочитали в сми интервью с заряжающими? 16.12.08 13:52
mr_big
•
Семафор Т.к. непостредственно пришлось заниматься этой темой, рассказываю. Во-первых, да - очернен образ. Тут постарался липа, но и некоторые товарищи от болел тоже внесли свою лепту. Это что значит - сми не хотят каких-то публикаций от тех, кому они не доверяют и у кого имидж некомильфо, как грится. К тому же, по их словам, на любое вью липа ответит встречными обвинениями. Которые они будут публиковать, потому что - да многое куплено, а то и угрозы сеют. Кстати, Новиков из-за того, что занялся нашей темой, публиковал наше письмо, написал об этом статью в СЭ был уволен. Во-вторых, конечно нужна более четкая инофрм политика юса, чтобы она была более понятна и чтобы ее легче было продвигать в сми. Над этим надо работать. Но на это нужно время. В принципе, учитывая, что никто этим толком не занимался в этом году удалось сильно продвинуться, хотя бы по части освещения баннеров. В общем, надо "долбить" Что и будет делаться. 16.12.08 14:01
Bertram
•
Вот, кстати, смотри, как в сми нашла отражение ситуация с абиками. Пример: "Ситуацию любезно согласился прокомментировать пресс-атташе клуба Сергей Мещеряков. "В прошлом году мы продали порядка 4 500 абонементов. Если быть точнее, то даже 5 000. Естественно, в преддверии будущего сезона мы не намерены снижать планку. Хотя при этом необходимо учитывать такие факторы, как финансовый кризис, результаты команды в завершившемся сезоне и прочее", — сказал Мещеряков." 16.12.08 14:12
Bertram
•
Могу посоветовать болельщикам покупать абонемент и ходить на матчи (с) Тролль
Т.е. протеста из-за абиков не будет? Запуталсо я вовсе. 16.12.08 15:13
IK
•
Bertram, ну в примере про абики - журналист отстойный значит. Вопрос поставил неинтересно и получил неинтересный банальный ответ ни про что. Хороший бы журналист заострил "среди болельщиков появилась информация о планах клуба при продаже абиков сканировать док-ты итогдалие... вы можете подтвердить или опровергнуть - были ли такие планs..." Публикация от этого стала в сто раз интереснее.
По поводу Новикова - если правда, то это ужас... (((
По поводу "липа ответит встречными обвинениями"...Так ведь не обязательно вью конфликтное и с обвинениями. Наоборот, что-нибудь белопушистое, для создания имиджа. Придумать какой-нить юбилей типа 10 лет организованному фан-движу Локомотива и дать под это дело умилительные сентенции про "молодо - не всегда зелено!". Или вообще глобальное чо-нить задвинуть о социальной роли организованного фан-движа в деле патриотического воспитания подрастающего поколения в условиях построения гражданского общества суверенной демократии ))) Ну если серьёзно, то можно придумать что-нибудь реальное. Хотя все сложности, описанные тобой, понимаю. Моэет это и не очень реально, учитывая нерейтинговость темы в принципе и негативный имидж... Просто было бы полезно этот имидж менять :) 16.12.08 15:14
Семафор
•
ЮС получит свои абики без паспортов и фотографирований. Поэтому конечно же надо брать абики на Юг, чтобы занять нормальные места, чтобы плешей этих не было 16.12.08 15:15
Lokovoran
•
Форан, этому есть какое-то подтверждение? 16.12.08 15:23
IK
•
Принимаются коллективные заявки от организованных групп болельщиков ФК «Локомотив». В заявке нужно указать: ф.и.о., число, месяц и год рождения всех членов группы, а также любой контактный адрес (электронный или почтовый) для рассылки корреспонденции и оперативного обмена информацией. 16.12.08 15:26
Lokovoran
•
Ясно, значит подтверждения нет. 16.12.08 15:35
IK
•
Почему нет? Видишь какие условия предоставлены организованным группам? По крайней мере в ЮСе мне сказали, что как раньше все будет для членов ЮСа 16.12.08 15:40
Lokovoran
•
А, ну так бы сразу и сказал. Тогда понятно, что значит этот пассаж про организованные группы. 16.12.08 15:41
IK
•
Да потому что на спорт-экспрессе еще свет клином не сошелся. Ну написали там про Локомотив. Липа, значит, в гневе, дает кому-то там бабла, чтобы товарища уволили. Ну, придет Новиков в Советский спорт, условно, еще напишет. Че, еще бабла? Спорт день за днем есть, журналы там всякие, интернет-ресурсы и т.п. Или у липы бездонная бочка денег? Или с головой плохо? Это только если с одной стороны посмотреть. С другой, - СЭКС вроде не какая-то там районная газетенка, а солидное издание, где работают серьезные люди. И чтобы в такой организации увольняли одного из профи (я с творчеством Новикова не знаком, просто не допускаю иного) - это каким же надо врагом быть самому себе.
В общем, неохота дальше разжевывать, в чем бредовость и параноидальность этого перла. 17.12.08 10:47
mr_big
•
Ну почему обязательно напрямую бабла? Разные бывают расклады взаимоотношений компании с журналом. Не знаю как там это у футбольных клубов и спорт. изданий, но в области, с которой знаком, например, компания может быть крупным рекламодателем и поставщиком интересного контента. Между рук-вом журнала и рук-вом компании могут быть тесные взаимоотношения, которыми журнал очень дорожит. При этом любое упоминание о компании в этом журнале согласовывается с этой компанией, чтобы всё было чики-пики. И вот если какой-нибудь журналист родит неправильный материал про компанию, а выпускающий редактор его пропустит, то руководство компании очень сильно обидится. И тогда рук-во журнала, чтобы не лишиться рекламодателя и такого важного для себя сотрудничества, вешает всех собак на журналиста и демонстративно его увольняет, предлагая компании в виде компенсации рекламную полосу в следующем номере или типа того. По поводу того, что Новиков не может устроиться в другое издание вообще речи не шло. Речь шла только о факте его увольнения из СЭ по причине материалов о Локомотиве, неугодных рук-ву последнего. А в этом теоретически ничего бредового нет - это вполне реалистичный сценарий. Всё зависит от конкретных отношений рук-ва Локо с СЭ. Фактов я не знаю, но говорить, что это невероятно в принципе - значит "не дружить с головой"(зачёркнуто) не знать жизни ;) 17.12.08 12:00
Семафор
•
mr_big Это не вера, а конкретное знание. 17.12.08 12:19
Bertram
•
mr_big
А как тебе такой факт, РФС заключило договор с СЭ, что он будет в течении года освещать новую систему по работе с болельщиками, которую хотят протестировать на Локомотиве. Как ты думаешь какие будут статьи в газете? И что будет с тем журналистом , который напишет- нововведение вызвало очередной конфликт между руководством и болельщиками, продажи абонементов упали в два раза. 17.12.08 12:20
Lokovoran
•
Семафор, я и не говорю про то, что не вероятно в принципе. Я говорю о доказательствах. Пока они не просматриваются.
Локоворан, про договор РФС ты это серьезно или предполагаешь? В любом случае, получается, что платит и, соответственно, заказывает музыку отнюдь не Липатов. 17.12.08 13:01
mr_big
•
С РФС- серьезно. По той же схеме поступает и Липатов, он платит газете за публикации о Локомотиве, дает свою инфу. Соотвественно всякий негатив должен был быть ликвидирован. 17.12.08 13:25
Lokovoran
•
Идея! Троллю надо вступить в Единую Россию! Тогда и серьия интервью обеспечена, и с ЮС считаться будут! ))) 17.12.08 14:20
Семафор
•
По той же схеме поступает и Липатов 17.12.08 14:23
mr_big
•
Интервей у Тролля получился вполне приличный. Поздравления. Неплохо бы протолкнуть наиболее актуальные тезисы из него в СМИ. Тока СМИ, тем боле специализированные, в большинстве своем куплены, либо просто знают, чем чревато сотрудничество с тем, кто выступал против липатOFFщины, и не хотят проблем. По Новикову. Я фигею, дорогая редакция! Как у вас все просто, гражданы! Уволили из одного издания - дык пошел, устроился в другое! Это вам не из одного двора дворником в другой устроиться!! Паша-то устроился в другое издание, дай Бог ему здоровья! А некоторым даже местным писателям, кстати, не мешало бы перед ним извиниться. То, что сделал Новиков - это ПОСТУПОК! Потому, что по сути журналистика - деятельность проституционная. Писать правду, быть верным себе и каким-то определенным ценностям, ценить правду больше, чем редакторский зуд и пресловутую коропоротивную этику; понимать ответственность за то, что ты пишешь и быть готовым ответить за каждое свое слово перед людьми и Богом - дорогого стоит! Способных на такое не то, что журналистов, а людей - единицы! Терь на тему устроиться в другое издание. Этта пять!! Особенно, учитывая, что большинство изданий ангажированы. Даже не каждое относительно независимое издание захочет видеть в штате принципиального, неподкупного сотрудника, хоть даже и суперпрофессионала. Как и любой работодатель. Любой редактор понимает, что принимая на работу человека принципиального и неподкупного - в какой-то степени рискует и своей жо... звиняюсь, работой. В любой сфере (а в публичной, политической деятельности и в системе СМИ тем более) нужны управляемые, молчаливые исполнители, уровень квалификации которых примерно "четыре с минусом" по школьной системе. Люди, которые дорожат работой и баблом куда больше, чем какими-то идеями. Можно, конечно, приспособиться и, оставаясь верным себе суметь не высовывастья особо, но ответсвеность за то, что ты делаешь разделять в полной мере и отстаивать свою правду. Но чтобы суметь так жить и работать, надо иметь либо сверхчеловеческую мудрость (у нас у всех вкупе ее не достаточно!), либо сильного властьимущего покровителя - папу/маму, дядю, *лядю, соседа (кому что ближе к душе/телу), которые, в случае чего, прикроют. Иначе, либо иди торговать газетами, либо молчи, слушай и делай то, что тебе велят. У нас в движе, кстати, некоторые тоже рискнули бросить вызов системе, даже, особо, не имея мощной поддержки за собой. За что - респект и уважуха. А некоторые - сдали назад на пол пути. Даже имея некоторую опору под жопой:( звиняюсь за объем и количество инф 17.12.08 14:49
Анна Каренина ака ЮК
•
Терь про Единую Россию и липатOFFа. Кто еще не знает, что липа - прежде всего политик? Кто не в теме, зачем он купил ВОБ? Кто не понял еще, что ВОБ - это политический проект, который будет активно использоваться в политических целях ЕР? Медведя на флаге Российской Федерации на трибунах стадионов на матчах сбР видели? Огромное полотнище с медведем видели? К какой политической силе относится Якунин - знаете? Зачем ему липатOFF на самом деле - тоже знаете? Почему Мутко внезапно возлюбил липатOFFа, в т.ч. как якобы представителя "Локомотива" - понятно? Почему руководители ВОБа чуть ли не канонизировать липатOFFа предлагают - ясно? ... Полагаю, что если бы м-м-м... кто-нить из "протестантов" и разделял политические взгляды нынешнего руководства - то отвернулся бы от ЕР, особзнав ответы на вышеозначенные вопросы. 17.12.08 15:01
Анна Каренина ака ЮК
•
Новиков ушёл в СДЗД патамушта денег в СЭ мало платили. Но революционеры могут верить во всё, что им заблагорассудится канешна же:) 17.12.08 15:19
IK
•
И аккурат сразу после статьи о Локо и его болелах, с цитированием письма ВИЯ. Также случайно ушел Бутнев. И на Локо поставили никому доселе неизвестную Екатерину Бредину. Ага. Ну тут что говорить...Некоторые даже незнакомы с творчеством Новикова, который не один год освещал дела Локомотива. 17.12.08 15:35
Bertram
•
IK, откуда у тебя такая инфа?
ЮК, про Единую Россию я есс-но пошутил.
"Тока СМИ, тем боле специализированные, в большинстве своем куплены, либо просто знают, чем чревато сотрудничество с тем, кто выступал против липатOFFщины, и не хотят проблем." Расскажи, плиз, чем это чревато? И ещё на каком уровне куплены - дали денег глав. ред., или ряду журналистов, или как? В общем механизм. Очень интересно. 17.12.08 15:42
Семафор
•
Повторюсь: Новиков ушёл в СДЗД за рублём. Там где нет и не может быть фактов процветают удобные интерпретации. Прошу прощения за очередную неукладывающуюся в виктимное сознание иных посетителей этой гостевой интерпретацию происходящего. Уж кто-кто, а я был бы только рад если бы Падлика Новикова сняли за ангажированность материалов. Всё же, скорее всего, это не так. 17.12.08 15:44
IK
•
Семафор, из френдленты в ЖЖ. Ты не поверишь, я аж сам опупел, когда прочитал сегодня это, только вчера порадовался, что не все журналистские законы ещё попраны, а оно вона как всё просто оказалось. Верить этому на сто процентов канешна нельзя, но и обиженке верить нельзя ни в коем случае. Я так думаю. http://makki.livejournal.com/1829226.html?thread=10733674#t10733674 17.12.08 15:47
IK
•
Новиков ушел из СЭ в прошлом году. Уже даже более года назад. 17.12.08 15:49
Bertram
•
Семафор Механизм сложный, к каждому СМИ по-разному применяется. Покупается, ес-сно, не журналист (ибо подразумевается, что журналист и так будет писать то, что ему редактор скажет). Покупается тот, кто финансирует издание и главред. Мб, еще ответсек в доле. Журналиста в одиночку покупать не имеет смысла. Только если это не профильное издание и тема по барабану руководству и не влияет на инф политику издания. Но мы имеем дело сболее сложными случаями. Чревато это тоже разными методами расправы. Увольнение главреда, уничтожение издания... Методы уничтожения издания тоже разные... Да сложно это все и долго! липатOFF и те, кто игрался в политические игры лучше знают и систему, и последствия 17.12.08 15:56
Анна Каренина ака ЮК
•
И вновь Капитан Очевидность спешит нам на помощь с подсказкой, что дважды два четыре:) 17.12.08 15:59
IK
•
"липатOFF и те, кто игрался в политические игры лучше знают и систему, и последствия" Сегодня 15:56 Анна Каренина ака ЮК
и, конечно же, тебя не забыли посвятить 17.12.08 15:59
mr_big
•
Кто-то все-таки очень хочет по морде. Занята я, не до твоей морды мне сейчас! Есть дела более важные, срочные и приятные. Мб, на след неделе вернусь к твоему вопросу, мб, после НГ. Если не заткнешься. Если вообще сочту возможным мараться об такое дерьмо как ты, у которого одна извилина и та - кишечник = Пардон 17.12.08 16:02
Анна Каренина ака ЮК
•
mr_big
Я не понял , ты считаешь, что Липатов не ведет никакой информационной политики, направленной на замалчивание проблем в клубе? 17.12.08 16:12
Lokovoran
•
Юрка (16:08): Паш,там на Ахе прямо серьёзные тёрки ушел ты из СЭ из-за Липатова или нет )) Павел Новиков (16:08): бред полный. если людям делать нехуй, то пусть продолжают. Если им и впрямь интересно, то это неправда Юрка (16:09): так и передать?) Павел Новиков (16:09): да. это не так, я ушел сам и по совершенно иным мотивам = вопрос закрыт? 17.12.08 16:12
ЛучшийДругВассермана
•
mr_big детка, тебе сколько годков? 12? или уже 14? Алфавит, видать, выучил, на кнопочки нажимать научился... Глядишь, лет через 30 юношеский максимализм и возношение над людЯми пройдет... Особенно, если жизнь за это личиком в сортир окунет 17.12.08 16:13
Анна Каренина ака ЮК
•
Что же касается схемы работы СМИ, то всё гораздо проще, чем тут пытаются представить люди, полагающие, что мир крутится вокруг ситуации с болельщиками "Локомотива". Никто никого не покупал, естессно, всё на уровне договорённостей. Есть целесообразные материалы, есть материалы чья целесообразность сомнительна. Волчары в редакциях многотиражек как никто эту целесообразность чуют. 17.12.08 16:13
IK
•
ЛДВ, во, а вот этому можно и нужно верить:) Это, что называется, с проглотом, дорогие мои друзья революционеры. С ПРОГЛОТОМ!:))))) 17.12.08 16:15
IK
•
Конечно, закрыт. Ведь Паша прямо публично и расскажет, что и как было. Да еще и в такой форме отзовется на радость ижке. Он-то поверит и закроет, сто процентов. 17.12.08 16:18
Bertram
•
Глядь - а штаны твои носит коварная Ложь. Глядь - на часы твои смотрит коварная Ложь. Глядь - а конём твоим правит коварная Ложь. 17.12.08 16:21
IK
•
Сегодня 16:12 Lokovoran У меня нет мнения. Потому как не обладаю фактами. То, что здесь писали, лично меня не убеждает, т.к. представляет собой лишь набор предположений в форме зомбирования. 17.12.08 16:21
mr_big
•
Правильно.Бертрам лучше самого Новикова знает, по каким причина тот ушел из СЭ. Занавес. 17.12.08 16:21
ЛучшийДругВассермана
•
Сегодня 16:13 Анна Каренина ака ЮК
Объясняю, коль намек не понятен: ты бы вместо агитации факты выложила. И места меньше б заняло, и доходчивей вышло. 17.12.08 16:26
mr_big
•
Бертрам знает, что ни один публичный человек пока не скажет прямо типа ушел т.к. липа давил. Ты еще спроси можно ли доказать угрозы лидерам движа. Ведь сейчас же скажут некторые, что это надо доказывать. Не может Новиков прямо это сказать и не скажет. Тем более в нынешней ситуации круг людей, которым что-то говорят очень сильно фильтруется. Полагаю, что той же ЮК говорят больше, чем тебе. Да и другим лицам. Так что..... 17.12.08 16:28
Bertram
•
mr_big, так нет никаких фактов и не было их в сущности. Есть "инфа" от "инсайдеров":) 17.12.08 16:29
IK
•
Только помни, что правда всегда победит, Даже если погибнет в бою. 17.12.08 16:35
IK
•
ЛДВ Юрок, зря ты на самом деле это про Пашу сюда притащил. Так он и "исповедовался" ахе в прямом эфире... Все намного сложнее, ей-Богу 17.12.08 16:35
Анна Каренина ака ЮК
•
А пусть Семафор рассудит. Вчера ему сообщили, что Новикова уволил Липатов. Сегодня ему дали прямую речь Новикова. Так что, Семафор, кому ты веришь?:) 17.12.08 16:54
IK
•
Википедия:
Основополагающая функция теорий заговора — прежде всего глобальных — схожа с функцией стереотипа, однако если последний дает упрощенную картину отдельного феномена, то глобальная теорий заговора — упрощенную картину мира. В социальном плане пик популярности глобальных теорий заговора совпадает с периодами экономической и (или) политической нестабильности, кризиса. В таком случае нежелание широких масс общества прилагать усилия к пониманию структурных, объективных причин проблемы выливается в поиск простых её решений, а в конечном счете — в поиск врагов, то есть персонально ответственных лиц, устранение которых должно привести и к устранению проблемы. Таким образом, глобальные теории заговора задают вектор для первоначально ненаправленной, хаотичной деструктивной социальной энергии, причём могут использоваться как в интересах правящей элиты (черносотенцы в царской России), так и против нее (нацисты в Веймарской республике). Это делает глобальные теории заговора одним из наиболее эффективных инструментов манипуляции массами в кризисных обществах. Хотя в неумелых руках этот инструмент может привести к совершенно непредвиденным последствиям. Кроме того, в любом обществе, вне зависимости от его состояния, существуют социальные группы, более других предрасположенные к восприятию и поддержке глобальных теорий заговора. Правдоподобной представляется гипотеза, что такую предрасположенность проявляют лица с низким уровнем дохода и (или) без высшего образования. В отдельных странах коррелятивными могут быть факторы национальной или религиозной (конфессиональной) принадлежности. Возрастная и половая принадлежность представляются малозначимыми. Обобщая, можно сказать, что теории заговора всегда находят поддержку в среде недовольных существующим положением дел в обществе, а в особенности — своим личным положением. Поскольку же кризисные периоды резко увеличивают численность таких субъектов, то в соответствующей пропорции возрастает и база поддержки глобальных теорий заговора. 17.12.08 16:58
Не_гость
•
Не гость, правильно ты написал про то, как ты обвинял людей в зомбировании и том, как ты рассказывал кто, кого на какие посты проталкивал. Молодчинка. Немного не ту матчасть взял, можно было и получше найти, но ниче - для тебя сойдет. 17.12.08 17:01
Bertram
•
ЮК позвони и спроси сама (контакты полагаю есть).В твою честность я безусловно верю, врать не будешь, даже если твоя позиция не подтвердится. А то вон Бертрам лучше меня самого и тебя знает, кому говорят больше а кому меньше. Чемпионат превращается в фарс(с). 17.12.08 17:10
ЛучшийДругВассермана
•
Я фигею, дорогая редакция... Пассаж был об интервью Тролля, а во что все вылилось... Модеры, уберите, плз, мерзкую картинку с изображением мужеобразной бабы в середине темы. Или объясните мне - бестолочи, какое отношение она имеет к теме. И так тема длинная, еще никчемушними рисунками ее засоряют! Ладно бы в тему было - а это что? 17.12.08 17:13
Анна Каренина ака ЮК
•
Вот еще понравилось "ни один публичный человек пока не скажет прямо типа ушел т.к. липа давил"(с) вроде Удальцов в любимой книге всех фанатов Тренера и ненавистников Липатова вполне открыто рассказал. Или он недостаточно публичен? 17.12.08 17:19
ЛучшийДругВассермана
•
Юль, наши модеры - великие гуманисты, стоящие за основные и естественные свободы граждан. В частности, свободу самовыражения. Если они будут убирать эти картинки, гражданину не останется других средст самовыражения, о аргументах речи не идет, разумеется, и он зачахнет. А это не гуманно.
Что касается темы поста, так ведь некоторые считают автора вью заряжающим, и зачем в сми ему выступать не понимают. Вообще считают, что такого не бывает. Они будут тему поддерживать? 17.12.08 17:21
Bertram
•
ЛДВ это перегиб очень нехорошо не вижу смысла терять время на рассусоливание о том, что очевидно. Если образно: знаешь, чем фанат отличается от Кузьмича? Примерно так же отличается человек, который знает ввиду служебного положения или хорошего инсайда от бестолкового болтуна, который и сам не знает, и другим даже попытаться понять мешает. А если этот бестолковый болтун еще и ангажирован, то не тока Бертрам, а вообще никто таковому болтуну ничего не докажет. Если тезисно: ни Новиков, ни я, ни Бертарм, иные люди, имевшие (имеющие) более близкое (реальное или даже потенциальное) отношение к "Локомотиву" и к информации не обязаны тут исповедоваться невменяемым болтунам. Напротив - информированность обязывает фильтровать базар. С инсайдеров спрос (по нескольким направлениям) не такой, как с (морщится от омерзения) с ИК. Поэтому многие благоразумно молчат. Это, скорее всего, верно. тему закрываю, больше к ней не возвращаюсь. Надоело долдонить то, что и так понятно. ИК тут вякнул и пошел в свою фирму (на свою стройку, в свою помойку к Новодворской (нужное подчеркнуть)) и о ФКЛМ думать забыл, выпил пива и уснул жопой кверху. А людям, которые связаны с футболом и "Локомотивом" ПРОФЕССИОНАЛЬНО + по совести еще работать с информацией, общаться с людьми в клубе (футболе) и около него и, представь себе, даже жить (а некоторым и семьи содержать) за счет этой деятельности. Для них это вопрос не выпендриться в сети, как для ИК, а вопрос совести, профессиональной состоятельности, заработка (зачастую, единственного) и личной безопасности. Разницу чувствуешь, ёпрть!!! 17.12.08 17:31
Анна Каренина ака ЮК
•
Специально для мастера передергиваний: "ИНТЕРВЬЮ С ЗАРЯЖАЮЩИМ АНДРЕЕМ (ТРОЛЛЕМ)" (кликнуть надо на "скрытый текст" вверху темы) 17.12.08 17:32
mr_big
•
ЛДВ Про книгу и рассказчика разговор отдельный. Не публичный 17.12.08 17:34
Анна Каренина ака ЮК
•
mr_big Что ттк-частная ты уже выяснил, теперь ты попытайся выяснить, кто в этой теме предлагал в сми вью этого человека в качестве заряжающего и насколько тематичной и весомой была твоя реплика. 17.12.08 17:50
Bertram
•
Сегодня 17:50 Bertram попытка неудачная, думай дальше 17.12.08 17:51
mr_big
•
ЮК а)по теме Липатова я не ангажирован ни разу. Против него но не методткровенной подтасовки фактов. 2)"Болтуном" эт ты меня штоле обозвала?офигеть,дайте два. 3)Сам ПН утверждает что летом вполне доступно рассказывал тебе о истинных (а не подлец-Лпатофф) мотивах своего ухода из СЭ. Запамятовала?скоре всего, в открытый длог с твоей стороны не верю. 17.12.08 17:52
ЛучшийДругВассермана
•
ЛДВ без паники, плз)) Болтуном я обозвала ИК, всяких Мр бигов и прочих сомнительных личностей, примазавшихся к клубу на днях, но сичтающих себя пупом Земли и "всегда правыми". О тебе конкретно ваще в посте речи не было. Юра, ты не всегда понимаешь меня))
•
К вопросу о прессе. Вот, что мне ответил журналист одного из центральных изданий в ответ на предложние написать правду о ФКЛМ и его болелах.
=А как ты думаешь, наша газета пойдет против Липатова, чтобы впасть в немилость и перекрыть себе доступ к этой команде? Не знаю... Какой-то нейтральный материал возможен с комментарием самого Липатова... Такое годится?= 17.12.08 22:59
Анна Каренина ака ЮК
Кто-то все-таки очень хочет по морде. Занята я, не до твоей морды мне сейчас! Есть дела более важные, срочные и приятные. Мб, на след неделе вернусь к твоему вопросу, мб, после НГ. Если не заткнешься. Если вообще сочту возможным мараться об такое дерьмо как ты, у которого одна извилина и та - кишечник = Пардон
•
Не годиццо. Ни слова про комуняк и гейпидора Борового. 17.12.08 16:09
IK
Лично у меня отпали все сомнения по поводу купи-продай, да. Спахичу привет.
•
Впечатляет. Привет не только Спахичу, судя по всему... 12.12.08 10:10
не фанат
•
А говорят (с), точнее, говорили, будто не было такого, чтоб не пустили Палыча на базу... 12.12.08 10:11
Lucky
•
И нащет легионера, подписанного этим летом... Кто-то еще надеется на Шарлеса? 12.12.08 10:13
не фанат
•
мне действительно хорошо от мысли, что я этому человеку лично имела возможность сказать Спасибо! Еще раз -Спасибо, Сергей!! 12.12.08 10:53
Morze
•
Морзе, не поверишь:). О том же самом подумала, когда читала - повезло нам, что застали! Повезло, что не просто видели, а еще и лично имели возможность... 12.12.08 10:55
Lucky
•
После этого вью при нынешнем руководстве шансы Гуренко вернуться тренером стремятся к нулю. Не простит Липа слов про своего кореша. 12.12.08 11:23
не фанат
•
ничто не вечно в том числе и Липатов. 12.12.08 11:41
Morze
•
Матч сдавал КЛУБ. Не Спахич отдельно или кто-то ещё, а клуб. Со Спахичем, Одемвингие, Сычёвым, Сенниковым, Гуренко, Билялетдиновым в полном составе. Часть команды сдавала игру, часть не сдавала. Это для Мутко отговорки и для прессы. По факту всё предельно ясно. Обычный договорняк. Что-то я не помню особой агрессии Рахимова в матче с Химками. Наоборот, спокойный был, да и на прессухи не сорвался. Вы что думаете, он так себя вёл бы, если б действительно произошедшеее с Химками стало для него неожиданностью??? Да бу-га-га. Да всё он знал. И состав на матч выпускал этот он. И каждый выходивший в этом составе всё заранее знал. Или что в купленных играх (Нальчик, Томь, Луч в гостях) у нас тоже часть команды знала, когда разрешат гол забить, а другая не знала??? Смешно! 12.12.08 11:47
Rahat Lukum
•
Ух ты! А тебе не РР все рассказал? Так смело рассуждаешь о договрняках. Это вообще то преступление, поэтому его "обычным" никогда не делают. 12.12.08 12:20
Lokovoran
•
Тихон, соберись, напиши что-нибудь разумное. 12.12.08 12:31
IK
•
Вооот кто оказываецо-то игру сдал с химками... Спахич. Чтож, все остальные игрочилы судя по всему спят спокойно и совесть их не мучает за матч с химками. Ну ну...
Lokovoran, а тебе Липатов рассказал, что он деньги прет из Локо? Ты тоже не особо напрягаясь рассуждаешь об этом. 12.12.08 12:38
Не_гость
•
Я вижу одно, это известно из открытых источников, что с трансферной политикой все очень нечисто, как и нечисто с контрактами игроков, как нечисто в административно-хозяйственной части (8 -кратная покраска, аренда и продажа недвижимости клуба неизвестным организациям (с) Наумов) - всем этим заведует Липатов. Ничего серьезного в клубе не делается без его ведома, поэтому я смею сказать, что Липа деньги из клуба тянет. 12.12.08 12:55
Lokovoran
•
Я смею сказать, что минимум 6 игр Локомотива в этом сезоне - договорные. И о том, что игра договорная знали все выходящие на поле персонажи. Честно говоря, кидание камней в огород лишь одного игрока при таком календаре договорняков как то так... не хорошо. Переглянулись они с Маминовым видите ли... Переглянитесь с Сенниковым теперь. 12.12.08 13:00
Rahat Lukum
•
Я чот понять не могу. Когда Сергей Витальич рассказывал про то, что его не признали на стадионе, речь шла об охраннике. В этом же вью вдруг ни с стого, ни с сего оказывается, что его не признал некий руководитель. Ахинея какая-то. 12.12.08 13:02
IK
•
Сегодня 13:00 Rahat Lukum
это они тебе рассказали, все выходившие на поле? )) 12.12.08 13:05
mr_big
•
IK, "ахинея" может объясняться просто тем, что Сергей Витальич может теперь свободнее выражать свои мысли?:) 12.12.08 13:07
Lucky
•
ИКушка, тогда СВГ рассказывал, что его охранник не пропустил и спросил, вы что, на работу устраиваться пришли? Пришлось ему пропуск свой показывать. ТО есть имеет место быть уже два случая неузнавания! 12.12.08 13:10
Lokovoran
•
А еще мне очень нравится, что Тихон уж так возмущался, так возмущался, что ничего, мол, святого в людях не осталось - гонят на Билечку (обвиняют его, что он ноги убирает и болельщикам хамит), невзирая на то, что благодаря Билечке чемпионами были, от счастья рыдали, и вообще. Теперь Тихон свободно гонит на Гуренко, Маму и Сеню, обвиняет их в сдаче игр, и ничо. То ли трое указаных лиц в чемпионстве не участвовали и причиной счастливых рыданий не являлись, то ли Тихон уже заготовил для всех троих извинительные подарки и купил билет до Баковки, то ли... на этом мысль опять же останавливается (с). 12.12.08 13:12
Lucky
•
Олёша, ебёныть, какой я тебе ИКушка? Совсем с глузду съехал?:) Я так думаю то гражданин Ефимов был. Не помню что за матч был в этом году, нам гол из-за офсайда не засчитали. Сидел себе гражданин Ефимов довольный, аж присвистывал. Только через полчаса спросил чойта счёт на табло по-прежнему 0-0 :) 12.12.08 13:21
IK
•
Лаки, ты не только хамка, но ещё и слепенькая. Я пишу, что игру сливал не Спахич или Гуренко, а вся команда, выходившая на поле. Они на неё выходили, и знали, что будут проигрывать. Все: Рахимов, Сычёв, Билялетдинов, Янбаев, Спахич, Гуренко, Сенников, Маминов. Пересмотри матч, перечитай пресс-конференцию Рахимова. Разве там есть что-то похожее на то, что кто-то был шокирован, удивлён, возмущён тем, что команда на своём поле потерпела поражение от предпоследней (!!!) команды чемпионата. Ничего подобного!!! Разве Юран дико радовался??? Ах! Это наверное один Спахич так всё обеспечил!!! Да так, что спокойны были все от Рахимова до Юрана! Один Гуренко с Маминовым переглядывался. Договорняки настолько вошли в обиход, что те, кто смотрит наш Росгосстрах и болеет сейчас за одну из команд, выступающих в нём, заранее берёт на себя это бремя: периодически ПРОЩАТЬ свою команду и её игроков за участие в подобных концертах. Поэтому то, что Билечка или Димочка, которых я защищал в этом тоже участвуют, для меня откровением не является. Для меня непонятно, когда идёт явный перевод стрелок и отбеливание себя хорошего. Зачем это нужно? Лучше промолчать. 12.12.08 13:21
Rahat Lukum
•
IK, ну вот... терь все нормально, а то я уж подумал не захворал ли 12.12.08 13:24
Bus
•
Bus, вот она засада девичьего геста. Только чойнить сентиментальное выдашь, так на тебе. Нипарядак:) 12.12.08 13:25
IK
•
Тихон, я тобой восхищаюсь Ты единственный знакомый мне мужчина, который _всегда_ оправдывает ожидания. Правда не знаю, комплимент это или как... 12.12.08 13:28
Lucky
•
Вот ты злыдень! Сразу ругаться! Кстати, ты помнишь свой должок? Подожди, Ефимов не узнал Гуренко? 12.12.08 13:29
Lokovoran
•
Форан, я свои долги помню. Только я нынче в завязке, в силу болезни и медикаментозного лечения. Мешать не рекомендовали. Как оклемаюсь - дам знать. 12.12.08 13:31
IK
•
Антибиотики гложешь? Бывает, давай выздоравливай. Так что про Ефимова? 12.12.08 13:32
Lokovoran
•
Rahat Lukum, со всей командой договариваться дороже. Эт если чисто экономически подойти к вопросу 12.12.08 13:36
mr_big
•
Это не взаимно, Лаки. 12.12.08 13:37
Rahat Lukum
•
Друже, мистер биг, ты всерьёз полагаешь, что команде Локомотив нужны деньги для того, чтоб она согласилась сдать матч??? 12.12.08 13:38
Rahat Lukum
•
Кстати никто не подумал, что только за одно это неосторожное интервью Гуренко, Локомотив уже по факту можно привлекать к ответственности за договорняки? Как бы Гуренко потом как Косогову сотенку тысяч платить не пришлось, чтоб отмазывать свою любимую команду. К слову, кто-кто, а Мутко так "любит" железнодорожный клуб, что случая такого может и не упустить. Не дай бог 12.12.08 13:45
Rahat Lukum
•
Не-не-не, друзья, про Ефимова я так, в порядке приличного поступка. Пну паскуду в тырнетах и чуйствую себя весь день отменно. Знать не знаю что там за начальник не признал Гуренко есичо. 12.12.08 13:52
IK
•
Ну что, Гурику-то поверили? А то гришь вам сесь сезон разные весчи... В т.ч., что Спаха и Ко матчи сдают, а вы анафеме предаете... 12.12.08 14:03
Анна Каренина ака ЮК
•
А отчего тебе так хочется Ефимова пнуть??? 12.12.08 14:07
Lucky
•
Тихон, так и слава Богу. Вот ты мне уж точно сделал комплимент. Не дай Бог, было бы наоборот. 12.12.08 14:08
Lucky
•
Дык за то што жидовствует, исесина. Только у меня мысль есть, что мы с тобой о разных Ефимовых щас. Я о том, что руководительствует есичо. 12.12.08 14:10
IK
•
Тут привет ни кому-то одному, а ВСЕМ. И в первую очередь мразотному руководству клуба и (тренеру, который постоянно птакает этому рук-ву и не слова против него не говорит), которое опустило наш клуб до такой грязи. В этой связи вспоминается ВИЯ с его рассуждениеми о том, что он за чистоту футбола и категорически против договорняков и всего такого. Ага. Виноваты все, повторюсь. Но, чтобы такое было раньше при ЮПС и представить было нельзя.
•
"Но, чтобы такое было раньше при ЮПС и представить было нельзя" (с) 12.12.08 14:14
IK
•
Как это Палыча на базу не пускали? Ой, да никаких причин так думать нет. Нас знающие люди уверяли в этом. Интересно, кто еще должен заговорить, чтобы уже все поняли правду. Степень мразотности и абсолютного наплевательства на клуб этого рук-ва очевидна. 12.12.08 14:18
Bertram
•
Мой любимый пример на тему - это как Веретенникова делали лучшим бомбардиром. 12.12.08 14:19
Bus
•
IK, нет, я как раз про того же Ефимова, что и ты. Просто интересно, что конкретно ты ему предъявляешь:). С чего бы это я заподозрила тебя в желании пнуть другого Ефимова, нипаняятна:) 12.12.08 14:23
Lucky
•
Сегодня 13:38 Rahat Lukum а чо, они на пожизненных контрактах сидят? 12.12.08 14:26
mr_big
•
Дык продаёт наше имя всем подряд, не считаясь ни с репутацией, ни с чем вапще. Тот же Кубок РЖД не был бы столь дряным, если бы им занимался не Ефимов. Он же, блиать, только этим сраным кубком и занимался. И какую же херню он сделал, помимо того, что допустил всю эту непотребщину с болельщиками:(
Я карочи устану всего его косяки перечислять. Ладно бы выхлоп был хоть какой-то от него - один вред. 12.12.08 14:29
IK
•
Мистер Биг, я не принадлежу к тем, кто считает, что Локомотив или его игроки ради денег будут участвовать в договорных играх. По-моему, я ответил на твои вопросы. Если у тебя иное мнение, оставайся с ним. 12.12.08 14:32
Rahat Lukum
•
Сегодня 14:32 Rahat Lukum эээ... а ты в каком посте стебешься? 12.12.08 14:40
mr_big
•
О, Тихона кажысь попускать начало:) 12.12.08 14:42
IK
•
Мистер Биг, почитайте Новую газету за последние дни. Там вам прекрасно расскажут, какие бывают договорные матчи, в том числе и без задействия различных форм денежных средств ))) 12.12.08 15:01
Rahat Lukum
•
Rahat Lukum, погоди, там же написали, что 6 очков - это хорошо, но залог будьте добры оставить! И потом, а как Спахич эти 6 очей на бутерброд намажет? 12.12.08 15:12
mr_big
•
Не, mr_big, ты не понял. Там вапще верх циннизма - Спахичу премиальные в нашей же кассе и выдали. 12.12.08 15:18
Bus
•
Причём здесь Спахич? Какие премиальные? За что? 12.12.08 15:29
Rahat Lukum
•
Ну вы, блин, даете... Человек открытым текстом называет виновника в сдаче матча, но и это не аргумент для некоторых. 12.12.08 15:38
не фанат
•
Кто такой этот потерпевший? Куда он пошел? 12.12.08 15:40
Bus
•
Не фанат, ты мне расскажи, как один игрок может сдать матч. Я ещё понимаю, если это вратарь, и то смутно представляю. Даже если Спахич убирал ноги и были пропущены 2 мяча ТОЛЬКО ИЗ-ЗА НЕГО (что неправда), то как Спахич виноват в том, что Одемвингие и Сычёв били мимо ворот, не создали практически моментов то 100%-х у ворот 15 команды чемпионата. 12.12.08 15:44
Rahat Lukum
•
Там Гуренко еще говорит, что при Палыче такого быть не могло. Что Палыч в перерыве говорил: "Играете так, будто сдаете матч!" И команда выигрывала. А не на жизнь жаловалась. Спахич, что один был? И прям всем 10 и 11 Рахимову мешал? Ай-ай-ай. Или у нас не было матча с зенитушкой того же омерзительного в день приема Дика Медведом и пр.? Все очевидней, очевидного. И тут пора уже снова давить на ВИЯ, потому что гниющие процессы в клубе неуклонно тянут его в яму. От имиджа клуба так вообще уже ничего не осталось. Семафор, ты не хочешь попробовать написать все-таки заявление, как предлагал Алексфлайер, как ты на это смотришь? 12.12.08 15:57
Bertram
•
Сегодня 15:57 Bertram прикольно ты умеешь в любую тему запостить о том, как же было хорошо при Палыче, как все омерзительно сейчас, и что надо долбить ВИЯ. Блестящими разборами сезона (с) 12.12.08 16:17
mr_big
•
mr_big, Да не - прикольней будет если ты докажешь, что при Палыче было хуже, чем сейчас. Или сейчас оч здорово. Кстати, о том, что при Палыче такого не могло быть сказал сам Гуренко, поэтому тема ровно в суть сказанного. Впрочем, роль хватающего людей на стройке за рукав с криками, что ниче не поможет или будет еще хуже, поэтому оставьте дом в полуразрушенном состоянии(с) всегда имела место быть. 12.12.08 16:29
Bertram
•
Тихон, у тебя инет есть? А глаза? Вот посмотри на забитый второй гол - и поймешь. 12.12.08 16:33
не фанат
•
ЮК, а что такого сказал Гуренко? Что Спахич сдавал матчи, по крайней мере Химки. Так насчёт Спахича никто с тобой и не спорил. По поводу остальных твоих фигурантов из слов Гуренко ничего не ясно. Мало того, появляется косвеное алиби у Фининьо и Одемвингие. Первый был поставлен в один ряд с Сеней в контексте "вне подозрения". А Петю Гуря критикует исключительно за раздолбайство, при этом говоря крайне позитивные слова по поводу его способностей и ТТХ. Был бы он в глазах Гури замешан в сдаче, вряд ли бы он говорил хоть какой-то позитив про этого человека, чисто психологически. Т.е. из твоего списка обвиняемых Гуря подтвердил только Спахича. По которому никто особо и не спорил. 12.12.08 16:37
Семафор
Что следует из интервью? Из интервью следует, что у Сергея Гуренко есть ЛИЧНОЕ подозрение что в матче с Химками, и как минимум еще в одном, Спахич и кто-то еще из команды сливали игру. Однако никахих доказательств в подкрепление этого подозрения у Сергея нет. Более того, если бы после матча с Химками, Спахич объяснился с командой, то возможно этим он бы развеял подозрения Гуренко. Вопрос: как это личное и бездоказательное подозрение игрока Мутко можно использовать, чтобы обвинить клуб в договорняках? Да никак, поскольку Мутко, слава богу, с головой своей в дружбе. Единственным публично обиженным в этой ситуации оказывается Спахич. Он может конечно же вчинить иск о защите чести и достоинства. Но это уже личные разборки, которые, правда, клубу тоже славы не прибавят.
•
Удивление удивлённых удивляет. Обсуждение удивления удивляет большего удивления удивлённых. Щас от греха не будем поминать "Локомотив" Палыча-Филатова и попробуем вспомнить хоть один честный футбольный турнир, в котором задействованы судьи. Попробуем или разумно не станем?:) 12.12.08 20:54
IK
•
Bertram, я выпал на пару дней и не видел что предлагал Алексфлаер. Укажи время его поста, плиз. Если это что-нибудь типа письма ВИЯ, то можно взять старый досоветниковский текст, ничего не изменилось, только ясность с итоговым местом появилась. 12.12.08 21:04
Семафор
•
Семафор, Алексфлаер предлагал долбить пилильщиков блестящими остроумными разборами сезона-2008 в исполнении "Локомотива" с тем посылом, что если выйдет ну очень остроумно, есть шанс, что творение превратится в медиа-вирус и тут же разнесётся по ресурсам, в т.ч. информационным. Бертрам выказала мысль, что блестящий разбор сезона для долбления пилильщиков у тебя выйдет лучше всего и побуждает тебя к написанию блестящего разбора. Это если вкратце:) 12.12.08 21:11
IK
•
Сегодня 16:29 Bertram к сожалению, не обходится и без людей, которым всякие революции подавай. Причем для самоутверждения, по большей части. 12.12.08 21:58
mr_big
•
А между тем:
«Лилль» заинтересован в приобретении защитника «Локомотива» Эмира Спахича. Кроме того, к игроку проявляют интерес еще три французских клуба – «Осер», «Сошо» и «Ланс».
Как сообщает Mercato365, пока босниец не провел переговоры о переходе ни с одной из этих команд. 12.12.08 22:04
mr_big
•
Да ну, лучше Юг надоумить абики бойкотировать. 12.12.08 22:34
Семафор
•
Так вроде бы призыв уже был? Хочешь честный совет? Не стоит привлекать внимания к абонементам. Больше шума - больше продажи. Схема отработанная. 12.12.08 22:42
IK
•
Семафор, спасибо за доверие. Но посмотри личку.
mr_big
Как сказал Черчиль:"Самоутверждение - право быть собой и свобода от манипуляций". А Ежи Лец говаривал:"Если уж набрал в рот воды, то, по крайней мере, никого потом не оплевывай." Есть еще вариант - не нравятся баннеры или еще что-то, что делают "самоутверждающие революционеры", сделать контрбаннер или выступить в прессе на тему, вольные вариации по мотивам...:"Спасибо, Владимир Иванович!" Мы с Вами, Сергей Владимирович", "Верим в 4 место", "РЖД - наше все" и тогдалия.
•
Эх грустно, что такой футболист заканчивает играть. И приятно , что я не ошибся по поводу Спахича и по поводу РР, все таки слова Гуренко для меня весомее нервных истерик некоторых писателей. Надо было Гуренко, а не Билю капитаном ставить, глядишь и год бы удался и порядку больше было, да и поиграл бы еще Гуря, а то Биля губки надул, пока в чувствах своих разбирался уж и сезон кончился. 13.12.08 00:20
Roger
•
Юран страх потерял:
– В своей тренерской идеологии пришли к чему-то новому? – В который раз убедился, что футбол, который люблю и исповедую, актуален. За счет него мы выживали, сохраняя лицо. За счет него обыграли «Локомотив». 13.12.08 21:54
mr_big
•
Наконец сегодня удалось дочитать интервью Сергея Витальевича :) Всё таки какой матёрый человечище! Как я рад, что он столько лет был с нами! И как жаль, что всё таки он уходит. Очень надеюсь, что он всё таки вернётся, как и задумал. Такие люди нужны клубу.
И не откажу себе в удовольствии сакцентировать внимание на паре цитат из интервью, скромно пропущеных в обсуждении - Чего не хватило Рахимову, чтобы забраться с "Локомотивом" выше седьмого места? - Раньше в "Локомотиве" было не так много футболистов, зато каждый - боевая единица. Нынче тридцать человек, а выпустить некого. Но в следующем сезоне будет проще. На сегодня Рахимов - лучший вариант для "Локо". Работать с ним довольно интересно. И ещё: - Вы и сейчас готовы повторить слова, которые говорили перед сезоном: "Рахимов - человек со стержнем"? - Готов. Рахимов - сильный тренер. Да, потом было и "Ему бы жесткости в некоторых моментах", но это не отменяет сказанное ранее в адрес тренера. И это ведь не спишешь на "корпоративную солидарность" Это слова человека, уже не связанного с руководством клуба какими либо обязательствами. И в неискренности Гуренко врядли когда то можно было обвинить. 16.12.08 11:29
Лёва Балтийский
•
Все было бы неплохо, если бы эта жесткость передалась команде... 16.12.08 11:54
Lokovoran
•
Сегодня 11:54 Lokovoran ну так "Нынче тридцать человек, а выпустить некого" 16.12.08 12:01
mr_big
•
Бушманов вторит:
«Многие футболисты просто не соответствовали уровню клуба. Грубо говоря, существовало болото, которое затягивало команду вниз. Пятерым-шестерым игрокам ничего было не надо», – приводит слова тренера «Советский спорт». 17.12.08 10:39
mr_big
•
Почему то тренеры разных сборных несколько иного мнения о футболистах Локомотива... 17.12.08 12:14
Lokovoran
•
Сегодня 12:14 Lokovoran А таких футболистов много у нас наберется, о которых тренеры разных сборных иного мнения? 17.12.08 13:05
mr_big
•
Интересно, чего Бушманов добился на тренерском поприще, чтобы делать такие заявления. Тренировать не умеешь. Результат твоей деятельности - 7 место. Но естественно виноват не ты, а кто-то другой. Гнать поганной метлой эту публику. 17.12.08 13:19
Bertram
•
Вообще то все наши ключевые игроки играют в сборных или приглашаются туда.
В сборную России вызваны Ренат Янбаев, Дмитрий Торбинский и Динияр Билялетдинов на матчи отборочного турнира Чемпионата Мира 2010 против команд Германии и Финляндии. Надо прибавить сюда Глушакова и Сычева. Эмир Спахич сыграет в сборной Боснии и Герцеговины. 11 октября выездной матч с Турцией, 15 октября на своем поле с командой Армении. Рэзван Кочиш в составе сборной Румынии встретится в матче с командой Франции. Питер Одемвингие вызван в сборную Нигерии на матч против Сьерра-Леоне. Хамину Драман в составе сборной Ганы проведет матчи против Лесото и Южной Африки.
В молодежные и юношеские сборные своих стран вызваны игроки молодежного состава «Локомотива»: Милан Миланович, Константин Яворский, Артем Гомелько, Тарас Бурлак и Алан Гатагов.
•
А почему ты считаешь, что речь идет об этих игроках? Бушманов грит, что есть 5 бездельников, которые мешают команде. Думаю, любой из нас назовет не меньше.
Что касается твоего списка. Янбаев, Торбинский, Билялетдинов, Глушаков, Сычев, Спахич, Кочиш, Одемвингие, Драман - 9 человек. Как ни крути, на таком количестве футболистов команду не сколотишь. А что мы имеем? Драман свой уровень наглядно показал, по Спахичу объяснять вроде не надо. Глушаков в сборной пока, скажем так, авансом. Остается вообще 6 человек. И то, я не говорю про то, что ни Янбаев, ни Бил, ни Сычев игроками основы сборной не являются.
Короче, повторю свою мысль, единого коллектива, команды у нас нет. О чем раньше уже говорили Рахимов с Гуренко.
Бертрам, продолжаешь веселить ))) Так скоро до уборщицы в офисе дело дойдет 17.12.08 14:18
mr_big
•
Команда, состоящая сплошь из игроков сборной- это Динамо Киев Игроки, которых вызывают в сборную, могут в ней и заиграть, не будет Гус звать за красивые глазки. 6 человек- уже достаточно для того, чтобы сформировать костяк команды. Значит как-то могут тренеры сборных находить подход к этим футболистам, могут заставлять их играть. 17.12.08 14:36
Lokovoran
•
Да я то уже давно понял, что тут часть индивидуумов, чтоб выгородить Рахимова (точнее даже не его самого, а свои собственные взгляды, предположения, надежды на его тренерское будущее в Локо), готовы обосрать всех и вся. Начиная от продажного Спахича (якобы) до воспитанника клуба Билялетдинова, его бывшего тренера Сёмина и т.д. Вот уже и Янбаевы с Глушаковыми стоят дешевле, чем мсье Рахимов. Потому и молчу. Индивидуумов не изменишь, на то они и индивидуумы. 17.12.08 15:00
Rahat Lukum
•
Bertram, Бушманов,по его же словам,уже готов тренировать команду ПЛ... Да ещё с обеспеченным финансированием На меньшее - не согласен Видать,эРэР надоумил во время совместной работы... 17.12.08 15:34
Миклухо-МакФлай
•
Сегодня 14:36 Lokovoran Подожди, речь-то изначально о другом. О том, что в команде есть балласт, этот балласт мало того, что на поле не выпустишь, он и атмосферу в коллективе портит (если дармоедом Обрадовичем в свое время не довольны были, то что говорить про нынешних лавочников). Наличие в команде игроков сборных - это хорошо, но балласт от этого не исчезает. Я так понимаю, следующий вопрос будет про то, что Рахимов не справился с этой ситуацией? Не приструнил бездельников? Ну, может быть, кто знает. Но наверное, не все так просто было.
Рахат Лукум, спокойствие. Священных коров пока никто не трогает )) 17.12.08 15:37
mr_big
•
Миклухо-МакФлай Ну а что - дубль Сатурна потренькал. Среди 10 помощников Рахима побыл, можно и команду ПЛ тренировать с хорошим финансированием. Зря ушел от нас. Надо было ему липе предложить назначить себя ГТ Локомотива. Как раз подходит под его требования. 17.12.08 15:41
Bertram
•
Если бы только речь шла о бездельниках! РР четко на этот счет высказался- он не может из-за имеющихся контрактов что-либо сделать с балластом, кроме того,что пожелать скорейшего избавления от него. Так ведь и дельники, которые кто с бронзовыми медалями, кто с серебряными- играют плохо! Они не могут не только балласт, а себя тащить, условно говоря! 17.12.08 15:44
Lokovoran
•
Сегодня 15:41 Bertram И это пишет человек, который тут молится на вью Сергей Иваныча Овчинникова, имеющего одинаковый с Бушмановым тренерский опыт.
Сергей Иваныч:"Для меня по большому счету есть первые три места и все остальные."
•
пожелаем Боссу не узнать про то, что существуют два последних места и все остальные 17.12.08 14:24
mr_big
•
Вверху битва, внизу тоже. .. В этом плане поразил меня Радич, вратарь "Алании". Сыграли 0:0, идем под трибуны во Владикавказе. Он говорит: "Знаешь, а мне за выживание даже интереснее бороться, чем за первые места". Я ему в ответ: сам, дескать, вылетал, но никакого интереса не испытывал почему-то. А он знай свое гнет: "Есть тут своя прелесть". Ну-ну, говорю, наслаждайся(с) http://www.sport-express.ru/art.shtml?113721 17.12.08 14:36
ЛучшийДругВассермана
•
А если серьезно, пусть не будет сканировать, но как иногородний болельщик сможет приобрести абонимент? Предоставить своему другу нотариально заверенную доверенность и копию своего паспорта , чтобы тот смог купить? 15.12.08 15:33
Lokovoran
•
Леш, до этого мы 3 года Тане абики покупали Показывали прошлогодний абик, называли номер карты - и было нам счастье 15.12.08 15:36
Morze
•
Правда, когда обновляли карточку - каждый раз ну _ооочень удивленно_ мальчики реагировали на место жительства - Новосибирск. Говорили - нет, не прописка нужна, а место жительства :) 15.12.08 15:37
Morze
•
Ну то раньше, а вдруг вы усаме бен ладану купите абик? Пашпорт!!! 15.12.08 15:37
Lokovoran
•
Опись, прОтокол, отпечатки пальцеу...га-га-га!(С)БР 15.12.08 15:58
не фанат
•
Радость была несколько преждевременной. Копия паспорта немногим отличается от его скана. Условия покупки абиков вообще какие-то размытые, но если требуют копию + база данных, то это конечно не те условия, чтобы без раздумий хватать абик. 15.12.08 16:02
Bertram
•
Я так понимаю, что сканировать паспорта никто и не собирался? 15.12.08 16:11
IK
•
Ты же хотел Натусе написать? Спроси у нее! 15.12.08 16:19
Lokovoran
•
Перечитала еще раз многословное и малопонятное объявление про абонементы и карты на офи. Сделала для себя пока четыре вывода: 1. Напрямую нигде не говорится о том, что нужно отдавать _копию_ паспорта. 2. В анкете паспортные данные не указываются. 3. Однако же анкету _без_ паспортных данных выдают только после _официальной регистрации_, а в чем заключается официальная регистрация - это пока науке неизвестно. 4. Документ, удостоверяющий личность, всё же нужно _предъявить_ (не оставить копию, а только из рук показать) - то есть я по-любому пролетаю, ибо не могу на каждый ихний каприз налетаться в Москву.
Короче, дело ясное, что дело тёмное. Вроде объяснили, причём так много букав потратили, а непонятно ни хера. 15.12.08 16:22
Lucky
•
Ну я вот пробежался по гостевым всивазможным, выяснил, что вся эта ерунда с регистрацией и именными абиками одобрена ВОБ и вводится повсеместно вроде бы. 15.12.08 16:26
IK
•
IK так и регистрация может быть различна - показал паспорт и тебя зарегистрировали и именной - ну и чаво (с) ? - именной-так именной... если вдруг какой косяк - владельцу абика по шапке. 15.12.08 16:34
Morze
•
IK, так понимаешь, я ж вроде и не так чтобы против. Более того, моя фотка в КБ стописят лет как была сдана и наклеена на клубную карту. Сказать свой номер паспорта (или за меня тот, кто придет покупать) тоже, в общем могу. Больше того, могу даже показать! Но, пилять, как я им сейчас его покажу??? А ведь была в Москве недавно, спрашивали - что надо? Анкету и фотку, больше ничего. А если бы я заграницу до лета уехала, в больницу легла, тогда как? Ну йоп твою мать (с), назвать паспортные данные им недостаточно, они не могут, что ли, проверить, есть ли такой человек на самом деле??? 15.12.08 16:36
Lucky
•
Официальную программу по абикам объявил только ФК Локомотив. Никаких программ от ВОБа вообще нет в природе. И уж тем более, что-то не видно больше желающих запросить копию паспорта. 15.12.08 16:41
Bertram
•
Я карочи не понимаю в новой абонементной программе ничего кроме цен. Потому и ответить вам нечива:) 15.12.08 16:41
IK
•
Представитель ВОБ в своем выступлении рассказал о деятельности организации в отчетном сезоне и поддержал идею о необходимости перехода к персонифицированным билетам и абонементам на матчи национального первенства страны и на международных матчах клубных и сборных команд для повышения ответственности и дисциплины болельщиков.
•
Фото+ФИО итак были на абиках. Речь идет о планах по созданию базы данных в Локо и копиях паспортов. 15.12.08 16:49
Bertram
•
на абиках не было ничего - тока номер (вот он фиксировался в базе) ФИО - на карточке (новой) КБ ФИО +Фото - было на карточке старого КБ (ЮС ныне) 15.12.08 16:53
Morze
•
Во, сразу видать владельца абонемента:) 15.12.08 17:00
IK
•
Ага, совсем недавно и меня было "видать"... Теперь, наверное, уже хрен меня будет видно. Тьфу, гомосеки (с). 15.12.08 17:02
Lucky
•
Ну, на карте. Карта все равно клубная была. Паспорт, а тем более его копия в условиях, когда у нас в клубе цензура и открытый конфликт с болелами(с официальными обвинениями от липы) абсолютно не приемлем. Тут им надо выбирать:либо болелы, либо "приведи маму на футбол". НК уже обзванивает школы. 15.12.08 17:04
Bertram
•
Танька, не говори "гоп" пока не глянула во что впрыгнула! Пока ТОЧНО еще ничего не понятно 15.12.08 17:08
Morze
•
Свет, ты не поверишь, но я уже давно начала подозревать, _куда_ я впрыгнула И ты тоже:) Думаю, окончательно это должно было стать понятно, когда мы галопировали на матч в Раму в этом году 15.12.08 17:13
Lucky
•
а ты что конкретно имеешь в виду? такси или пешкодралистость вокруг стадиона? 15.12.08 17:21
Morze
•
Морзе, помнится, когда мы неслись к стадиону, как свадебные лошади, мы обменялись мыслью что-то вроде - ""Рогатики, чернопопики... Мне сорок лет, ЧЕМ я занимаюсь?!" 15.12.08 17:24
Lucky
•
я каждый раз задаюсь этим вопросом :) например, когда по Дворцовой с "факелом" в сторону Финляндского ... 15.12.08 17:27
Morze
•
Это был не факел, а сувенирный веник Вадика (с) 15.12.08 17:29
Lucky
•
А вот и НК комментирует. Правда, понятнее не становится...
Директор «Локомотива» по работе с болельщиками Наталья Константинова заявила, что железнодорожники первыми из московских клубов введут именные абонементы и клубные карты.
«Все, кто приобретает абонемент на сезон-2009, получают клубную карту болельщика. Именные абонементы и клубные карты с фотографией. А с порядком их оформления, как и с ценами на абонементы, можно ознакомиться на клубном интернет-сайте – это общепринятая практика европейских клубов. Вводятся они прежде всего в интересах болельщиков. Так, в случае утери абонемента, человеку будет нетрудно его восстановить. Новая система поможет избежать жутких инцидентов, подобных тому, что произошел в этом году в Петербурге, когда на сектор «Локомотива» проникли агрессивно настроенные болельщики «Зенита». На выездных матчах карты будут служить свидетельством принадлежности человека к болельщикам клуба, независимо от того, где они живут», – приводит слова Константиновой «Спорт-Экспресс».
•
про выездные матчи мне особенно понравилось. Т.е. если, к примеру, Морская, проживающая в Ёбурге, захочет посетить матч Локо в Самаре, ей очень желательно будет иметь клубную карту. 5 баллов! 17.12.08 10:39
Morze
•
Нет, на самом деле я не истерю, правда:). Я, есличо, и без абонемента проживу. Меня просто искренне поражает, как так можно выражать свои мысли, чтобы абсолютно нельзя было понять, в чем именно эти мысли заключаются. 17.12.08 11:08
Lucky
•
Почитала вопросы-ответы... Прочитав вот это, сдохла.
609. А честно ли что Srna может перейти в ЛОКОМОТИВ???))) Гость , 06.12.2008 13:46 Дарио Срна? Вы имеете в виду!
•
"На выездных матчах карты будут служить свидетельством принадлежности человека к болельщикам клуба, независимо от того, где они живут"
не, правда, ниасиливаю... Получается, без бамажки ты - букашка. А бамажку мона получить тока в москве, поделившись фотографией. 17.12.08 11:46
Morze
•
Наташа настоящий профи по работе с болельщиками! Человек, который получает за что-то зп, даже не знает, что на выездных матчах , дай Бог процентов 30 болельщиков Локо- это москвичи. И вот эти люди будут слать письма , анкеты, фото и понесуться во все концы страны бандероли с заветными карточками... А кто не успел, тот будет кричать ОМОНу в Перми,- Ижевск- это город в Московской области! 17.12.08 11:55
Lokovoran
•
Леш, а ведь она уже пол года на этой должности. Успела уже задружиться с "доберманом иК"... В очередной сто -пятый раз вопрошаю (не у кого-то! риторически) - нах нужно было рушить то, что работало!! чтобы потом с нуля все создавать 17.12.08 12:00
Morze
•
Она - типичный образчик работника нашего клуба. Причем НК сама говорила, я занималась пиаром в Шахтере, работой с общественностью, поэтому это не мое, но я хочу работать в Локо, люблю его. то се...Вот и приткнули. 17.12.08 12:11
Lokovoran
•
Я не понимаю другого. Чтобы купить абонемент москвичу - надо сначала заполнить анкету и "предъъявить документ". Чтобы иногороднему получить карту (без абонемента) - надо только отправить анкету. На первый взгляд, вроде логично, ибо находясь в условном Ижевске, сложно что-либо предъявить НК, находящейся в Москве. Однако же клубные карты, как предполагается, дают право прохода на гостевые матчи. То есть чтобы попасть на собственную трибуну, где куча милиции, камер и прочего, нужно "предъявить документ", а чтобы проходить на гостевые матчи, достаточно назваться Васей Пупкиным и получить карту. Кто-нибудь понимает, где логика? 17.12.08 12:28
Lucky
ЛДВ, с Днём Рождения! Побольше здоровья, удачливости, поменьше вредности, обнимаю, целую, и всё такое
•
Fratello! Праздравляю!! Здоровья! Удачи!! Счастья! не на словах - на деле! Ну и Прухи!! Чтобы уже так поперло-так поперло!! Включая и красно-зуленое направление! 16.12.08 09:16
Morze
•
С Днюхой! Лучше! Дружнее! Вассерманистее! Ее! 16.12.08 09:45
Bus
•
Присоединясь к поздравлениям в адрес нашего многоликого (или правильно много-никного ;-)) красно-зеленого соратника!!! Всего самого-самого ... и побольше! С наилучшими пожеланиями. 16.12.08 09:57
Goranflo
•
Поздравляю. И желаю. И чтоб побольше! (смайлы не ставлю, все равно не видно сегодня) 16.12.08 10:21
не фанат
•
Брат!! С днем рождения! Счастья,здоровья, удачи , любви и преданных друзей. Всего тебе самого хорощего. 16.12.08 10:29
olesya
•
Поздравляю широкоизвестного в многочисленых кругах "фаната Ю...ского" (с) с днём рождения!!! Желаю головокружительных взлётов без негативных последствий как лично тебе во всех проявлениях своей дейтельности, так и для всех команд, за которые болеешь И главное, всегда помни, что один мудрый человек сказал "Всё буде Т...!". И он был прав 16.12.08 11:01
Лёва Балтийский
•
Счастья, здоровья и успехов во вся и во всем! 16.12.08 11:15
Lokovoran
•
ЛДВ, с Днём! Чтоб хотелось, моглось и сбылось! И чтоб на все это здоровья хватило )) 16.12.08 11:52
Лентяй
•
[На табуретку с трудом взбирается укуренный Ницко. Перенацелив промороженный взгляд с футбола в пространство, декламирует с чувством] — Юра! Расти большой, не будь лапшой! [Падает...] 16.12.08 11:53
Nicko
•
Юрок! ППКС поздравлений, адресованных тебе! с рождением тебя! Всего тебе самого деньрожденного и красно-зеленого! Здравия, побед на всех фронтах, удач во всем! Просто будь! 16.12.08 12:21
Анна Каренина ака ЮК
•
судя по посту ЮК _смайлы заработали :) ибо есть один, который я искала, но он тогда был в виде крестика :) 16.12.08 12:22
Morze
•
Cпасибо большое за поздравления, друзья!тронут и обрадован спасибо и за то, что терпите меня что в инете, что в реале со всеми моими мнгочисленными недостатками. Утешает, что толпой тащить такой тяжелый крест всё же легче чем одному еще раз спасибо! буду стараться соответствовать! ЗЫ автору темы - сегодня всоминал июль, ВДНХ и выяснение во время медленного танца в том ли дворике по соседтству в "Ночном дозоре-2" Фриске предавалась плотским утехам в бибике...вс-таки со стороны это наверное было крайне занимательное зрелище 16.12.08 20:46
ЛучшийДругВассермана
Кстати, о блестящих разборах... О постсеминско-филатовском фк "Локомотив" и синдроме Кадоган Уэст
"Часто разлив по сту семьдесят граммов на брата, Даже не знаешь, куда на ночлег попадёшь. Могут раздеть, - это чистая правда, ребята, - Глядь - а штаны твои носит коварная Ложь. Глядь - на часы твои смотрит коварная Ложь. Глядь - а конём твоим правит коварная Ложь."
и пусть правит, ребята! Главное - эмблема на месте.
•
а че? здорово написано? чесно списжено.. 15.12.08 22:29
Aleksflyer
•
охрененно написано, совесть Липатова уже просыпается 16.12.08 12:03
mr_big
•
""Коварная ложь""
Допустим. А где ты видишь "честную правду"?! Куда направить взор, в какую сторону?! ... На Ахе "правда"? У фашистов и хулиганов "правда"? У рабинеров "правда"?
"Вдоль дороги лес густой с Бабами Ягами. А в конце дороги той плаха с топорами." 16.12.08 12:56
Cadogan West
•
при чем здесь совесть Липатова? (она у него есть?!)
•
Знаешь, Кадоган, ты хороший вопрос задал. Куда направить взор... В сравнение с эталоном, может быть? Для меня оный - тандем Филатов+Семин. Все, что хуже - ложь. Найти соответствующую(и лучшую) пару дело Якунина.(а он не хочет, ему пофиг) Не мое. И не твое. А вот провести "контрольную сверку" может и Аха, и ЮС, да хоть и Рабинер .
НТВ-ПЛЮС Наш Футбол Пятница, 19 декабря. 12-00, 17-40, 0-20 "НАШ АРХИВ"- Чемпионат России 2000. "ДИНАМО" - "ЛОКОМОТИВ"
Воскресенье, 21 декабря 20-35 Росгосстрах Чемпионат России сезона 2009 года - Жеребьевка календаря
•
Прямая трансляция жеребьёвки календаря на Нашем Футболе в 13:30 в воскресенье 21 декабря. Короче в районе двух шары потащат, а так балакать полчаса будут... 16.12.08 16:35
Rahat Lukum
•
Опять нас НЕЧАЯННО третий год подряд ЖРЕБИЙ заставит играть со всеми после ЦСКА. Бу-га-га Кто шары подогревает? Андронов??? 16.12.08 16:37
Rahat Lukum
•
Нам пофиг какой календарь. Свое 4 и далее места мы итак будет отстаивать, если нынешние убожества сохранятся в рук-ве. 16.12.08 16:49
Bertram
•
Газзаева бы подписать до Нового Года. Васе Пупкину на радость... 16.12.08 17:04
Rahat Lukum
•
Я предлагаю сделать нашим тренером Медведа. 16.12.08 17:29
Bertram
•
Оно у либерастов непроизвольно вырывается. Понимаю:) 16.12.08 21:21
IK
«1. Владельцы абонементов на сезон 2008 г. (в том числе на места в VIP-секторах) получают 10% скидку при покупке абонемента на сезон 2009 г. на свое место. В стоимость абонемента входит посещение всех домашних матчей ФК «Локомотив» в Росгосстрах чемпионате и Кубке России, а также квалификационных игр турниров, проходящих под эгидой УЕФА. » клик хере
«Как мне пояснили в нашей билетной службе, стадион обязан предоставлять места для сотрудников клуба гостей на еврокубковых матчах. 21 сектор - самый маленький, его оставляют под это.»(с) НК клик хере
С Кубком чтоли нас, друзья. Ну или, как минимум, с финалом против Рубина.
•
если я правильно увидела, то... скан паспорта не обязателен и... Татьяна Евгеньевна, подождем, да, говорить "гоп" - но мне кажется.... :) 16.12.08 15:05
Morze
•
Странная ета Натаха. Моего вопроса про паспорта будто бы и не получала. 16.12.08 15:09
IK
•
Морзе, про скан я пока тоже ничего не прочитала. Но зато прочитала про предъявление документа, удостоверяющего личность. И как я его им предъявлю??? 16.12.08 15:11
Lucky
•
616. Наталья. Добрый день! У меня всего один вопрос к вам: Наталья, Вы замужем? Ответ обязателен! Ленин Ирландский , 12.12.2008 15:20 С мужем разведена.
•
Развелась... И судя по всему с Локомотивом только помолвлена 16.12.08 15:28
не фанат
•
знаешь, если дело только в предъявлении - че-нить придумаем уверена! 16.12.08 15:30
Morze
•
Судя по настойчивости автора вопроса 616, выйдет она скоро замуж за Ленина и уедет в Ирландию. И где тогда мы сможем зарегистрироваться,ума не приложу. Придёцца, видимо, так нелегалами и жить. 16.12.08 16:13
Lucky
•
Надо Баса спросить. Спрашиваю: Бас, в Локоветеранс или в Ультролоко не было ребят с таким ником? 16.12.08 16:14
Lokovoran
•
Во времена,когда росло и воспитывалось большинство Локо-Ветеранс, за такой "ник" могли лет 20-25 дать. 16.12.08 16:18
Bus
•
Может он до перестройки был Лорд Ирландской, а потом назло кровавой гэбне переименовался! 16.12.08 16:25
Lokovoran
•
Ага, или освободился. Решил жениться, а тут как раз кандидатура есть. 16.12.08 16:32
Lucky
•
Фпечь. Перескажет всё то, что был в газетных вью. Готов спорить, что ничего нового не скажет. 16.12.08 15:35
IK
•
Те, кому передача покажется скучной, вполне могут попоробовать ее оживить при помощи телефона. 16.12.08 15:37
Bus
•
Скока не звонил- все бестолку! Липатов не дает прорваться! 16.12.08 15:38
Lokovoran
•
Ну тыж чувак горячий, наверна сходу лепил чтото типа "Липатовпес", вот тебя и не пускали. Надо по другому. Звонишь и говоришь, что хочешь поблагодарить за проведение КРЖД и попросить поставить для себя и своих друзей песню "тригола". Они ведуцца, выводят тебя в эфир.. и вот она - минута славы. 16.12.08 15:42
Bus
•
Не, самое действенное сказать- я хоть и не являюсь болельщиком Локомотива Вот сколько раз какие-то то свинки, то кони, то торпедон тогда дозвонился! 16.12.08 15:44
Lokovoran
•
А что, там прямо таки в прямой эфир выводят? Без задержек, операторов предварительной накачки и т.д.? :) Я как то на Серебрянный дождь дозванивался, к Черданцеву и Бакаеву, могу подтвердить, там все честно, прямой звонок. Но, по моему, это единственная радиостанция, использующая такую практику. 16.12.08 15:51
Solo
•
Ога, звоните, звоните... 16.12.08 15:53
не фанат
•
ИК, ты эта.. аккуратнее с выражениями чтоли, а то щас новость по инету пойдет гулять, что Наумова сняли. Мыж здесь не просто так, нас рабинеры читают. 16.12.08 16:03
Bus
•
Вниманию болельщиков! Выпуск программы «Берегись поезда!» на радио "Радио Спорт" (93,2 FM), посвященный итогам сезона 2008, перенесен на 23 декабря. Гостем передачи будет президент ФК «Локомотив» Николай Наумов. Источник: пресс-служба ФК "Локомотив", Сергей МЕЩЕРЯКОВ // 16.12.2008 16:06
•
В худшем случае, опять же, скажут, что упразднили его должность:) 16.12.08 16:10
IK
•
Отмазался Николай Алексеевич... СД не было, итоги сезона ему никто не озвучил, сам не догадывается, при нем нынешнее место команды - лучшее... А ну как снимут после СД? И нафига ехать по пробкам, на неудобные вопросы отвечать? Мещеряков, поди, доложил, что звонки от АХИ планируются 16.12.08 16:11
не фанат
Хотелось бы прояснить ситуацию про новую Аху, а то, кажется, этот вопрос только Сержика и волнует. :) Если бы я знал, что "отдых" так сильно затянется, голосовал бы за возвращение на старую Аху. Неужели никого не бесит форумность? А конечно понимаю, что Maxus не видел, не обязан, не привлекался и т.д... но сообщить то, в каком состоянии дело, за которое он взялся публично ведь можно?
•
публично он говорил - я попробую сделать Я бы сказала, что давно его на АХЕ "не стояло" (с)... Не заболел ли? Все мы люди, причин может быть много. Аха пока не доделана. Кто-то может доделать сам? - Макс не против. нет? придется подождать, когда все же родится новая аха.... А насчет старой ахи.. так она работает.. многие именно на ней остались 16.12.08 14:22
Morze
•
Э-э-э...во время моего крайнего разговора с Максусом он сказал, что совместными усилиями доводится модерка и безопасность. Вроде уже он хотел выложить окончательную версию в позапрошлые выходные. Чесгря больше я с ним не созванивался. Могу предположить, что всплыли некоторые недоделки(как в любой работе), и человек с товарищами их устраняет. Предлагаю всем уставшим все же потерпеть еще немного. Лично я надеюсь на лучшее. 16.12.08 14:30
не фанат
•
Morze Попробую, не попробую, сказано было публично, люди поверили, люди ждут. Не получилось, ладно, но скажи, мол так то и так то, сам доделать не могу, готов выложить исходники, пусть попробуют другие. А тут молчание и только. Не дело это, имхо. Не получилось у Макса, он не единственный программист в интернете. Не обязательно делать самому, можно нанять. Что тут никто не согласится скинуться на сумму одного-двух билетов в Черкизово для создания любимой гостевой соответствующей программной оболочки?
не фанат А давно это было? В смысле крайний разговор. Я готов ждать долго, месяц-два-три еще не проблема, главное знать, что чего то делается, знать что есть чего ждать. А это молчание добивает просто. :( 16.12.08 15:02
Solo
•
Ёлки, какое молчание??? Локофоран, месяца не прошло, как говорил о том же примерно, о чём сейчас говорит не фанат. 16.12.08 15:09
Lucky
•
Solo в середине ноября было "почти готово" Обещание.. с другой стороны можно пообещать - 5 января - выложу. Вдруг что-то помешает? Ну, те же косяки, которые выползут и их устранить нужно... потом пообещаешь - нет, 5 не получилось, давайте 13го. 13г оне получится... И Что - так красивее? 16.12.08 15:11
Morze
•
Solo, крайний разговор был в конце ноября, в последних числах. Давайте потерпим, ну ей-богу назад возвращаться - жэсть. Как про волшебника со звездой вспомню - аж плохо делается. 16.12.08 15:23
не фанат
•
Morze Вот именно, что похоже, в середине ноября было "почти готово" (в кавычках). Красиво было бы, как мне представляется, хотя бы раз в 2 недели заходить на гест или передавать через кого нить, например: "Ребята, не волнуйтесь по поводу гостевой, работа идет" или "Сейчас времени нет, но к началу сезона 2009 постараюсь закончить" или хотя бы "Ребята, времени нет и когда будет неизвестно, кто может помочь". Никто же не требует сверхъестественного, уложиться в какие то сроки... Lucky А что сказал сейчас не фанат? :) "Лично я надеюсь на лучшее."? Ну так я тоже. Но готовлюсь к худшему. :) не фанат Самому неохота возвращаться. Потерпеть можно, был бы результат... 16.12.08 15:29
Solo
•
Solo повторюсь, я и без "АХИ" Максуса тут давно не видела. Может он в отпуске? Может, заболел? Может в командировке? да, хз, мало ли. АХА - это не работа, чтобы каждые 2 недели отчитываться на ней, как на партсобрании. Если человек уже в ноябре хотел запустить аху, что-то не срослось... на МОЙ взгляд говорит о том, что процесс идет... и уже близок к завершению, а потому - немного еще подождем 16.12.08 15:33
Morze
•
И чтоб закрыть тему, Свет, я ничего не вижу страшного в том, чтобы и отчитаться. Я сам являюсь администратором на одном, не очень маленьком форуме рунета и за много лет не поимел с него ни копейки, но отчитываться приходится регулярно. Я взялся за это дело, взялся добровольно, никто не заставлял, люди на меня расчитывают, значит должен, по моему так. И неважно, на партсобрании или форуме/гостевухе это происходит. 16.12.08 15:46
Solo
•
я не знаю.. может быть , ты и прав... честно скажу, вопросы по ахе от Сержика чуть ли не в ультимативной форме как-то завели меня (хотя я не Максус и не мне они были адресованы). Возможно, если бы он тогда сформулировал несколько иначе, я спокойнее бы относилась... Сейчас, видимо, любой уже вопрос по АХЕ - когда будет готова - вызывает такую реакцию... 16.12.08 15:53
Morze
•
Solo, дорогой, но если _ты_ пропустил "отчёты", то это тоже Макса вина??? Или отчётность должна происходить с какой-то более короткой периодичностью, в этом суть претензии? За себя я бы сказала так. Лично я еще за всю жизнь на Ахе ни пальцем не пошевелила, ни копеечки не вложила в то, чтобы как-то её поддержать/модифицировать, что-то еще. Поэтому требовать от кого-то, чтобы мне мало того, чтоб делали новый сайт, так чтоб еще отчитывались не раз в два месяца, а трижды в неделю - ну... как-то стыдно немного. Достаточно и того, что человек не бросает (хотя многое не получается), делает, _отчитывается_ периодически о том, что делает (хотя кто-то это пропускает). 16.12.08 16:00
Lucky
•
хз.. может и хорошо :) чемпионами мы в Найке были :) До сих пор смеюсь, как на матч против Амкара (кажется!) - СИО вышел в майке адидас и трико Найк. Вводит мяч в игру -круупно так его показали. В другие разы, когда играли на синтетике, он играл в тех же (видимо) :) трико, но на эмблему Найка уше пришили Локовскую нашивку :) 16.12.08 12:25
Morze
•
Тань, вроде с Амкаром типа их домашний матч, который они в Луже проводили или у них на синтетике не помню 16.12.08 13:27
Morze
•
У меня почему-то всё-таки ощущение, что то кони были. Почему так думаю - какой-либо матч с Амкаром в ту войну, когда у нас был Босс, я в баре точно не смотрела. Зато смотрели с конями - это я точно помню, и еще точно помню, что именно в баре один из наших как раз заржал "Глядите, Босс в найковских штанах":) 16.12.08 14:29
Lucky
•
может, это моя тебе смска была? я точно - ржала :) а может, с мясом?? Когда кривенаги забил не тогда? или тогда Босс уже "замаскированный" был? 16.12.08 14:38
Morze
•
Не, в _моей_ памяти это всё же кони. Тот, кто заржал тогда в баре - это был мужик, и сидел он рядом со мной, поэтому это точно не смс-ка, и это точно не ты 16.12.08 14:51
Lucky
•
Хм, занятно. И во что же нас оденут? Ну и, у нас адидасовский мячик на эмблеме затесался. Оно ничего, когда адидас в тех.спонсорах, но когда вовсе не адидас как-то комично выходит. 16.12.08 15:11
IK
•
Боюсь в свете кризиса вместо контракта с "Adidas" подписались с китайским "Abidas" А юристы буковку и не заметили 16.12.08 15:27
не фанат
"Эй, родственник, мне Химки Афоня три очка рубль должен!"
•
Я бы даже сказал: ШЕСТЬ очков. 16.12.08 11:01
Rahat Lukum
•
не фанат, ты забываешь, что в фильме фраза заканчивалась так: "... Афоня мне рубль должен... был" 16.12.08 11:08
Lucky
•
Мало ли чо там в фильме... 16.12.08 11:44
не фанат
•
Каких Химок? Их же с Сатурном объединили вроде? Или я опять отстал от жизни... Кстати, может баян СЕУПный, но от мясного услышал новое название объединённого подмосковного клуба - Самки. :) 16.12.08 12:14
Семафор
•
В фильме, между прочим, тоже уточнение потом последовало: "Два!!!" 16.12.08 12:16
Bus
•
Уууу, Семафор, да ты никак на луне межсезонье проводишь?:) Там и объединение отменили, и денег из областного бюджета дали, и тренером Засранию назначить успели. 16.12.08 15:08
IK
•
Смайлики появились, а аватор только у Лаки. Она волшебница;) : 16.12.08 10:43
olesya
•
Нет, это Миха волшебник:). Я вижу аватары сейчас у себя и не фаната, смайлы то не вижу вообще, то вижу часть (при этом какая-то часть всегда остается в виде крестиков). 16.12.08 10:53
Lucky
Были на небольшом джейм-сейшене Макаревича по случаю его юбилея. Вообще, молодец конечно мужик. Но я немного другом. Послушаешь так и прямо столько у него текстов про нашу местную злобу дня. Особенно прямо в тему песенка "Вагонные споры". .... Один говорил, мол мы все машинисты, Другой возражал - пассажиры
Один говорил: наша жизнь - это поезд Другой возражал - перон
Один говорил куда хотим туда едем И можем если надо свернуть Другой возражал, что поезд проедет Лишь там где проложен путь
А как бы резюме - слова из другой песни:Только помни, что Правда всегда победит, даже если погибнет в бою".
Вот. Короче, все было здорово и правильно. Все-таки, точно англо-американский рок и рокин-рол - это музыка, а наш - это текст.
•
...и каждый пошёл своею дорогой, А поезд пошёл своей (с) 15.12.08 00:09
IK
•
Время сладко шепчет новые сказки, И, прикрыв ушами свиные глазки, Спит большая, как кит, страна. Улетела птичка, уснула рыбка, Сохранилась привычка считать улыбкой Этот странный оскал на лице. И уже под уклон понеслась дорога, Сколько там осталось, спроси у Бога, Бог живет на другом конце. .... Только помни, ты будешь один, И на самом краю, Только помни, что правда всегда победит, Даже если погибнет в бою. Береги каждый день, Пока ты живой, И пока твой ангел с тобой, Пой!" 15.12.08 14:04
Bertram
•
"...Не ждать конца,в часы уставив взгляд, Тогда и на краю свободно дышишь. И пули,что найдёт тебя,ты не услышишь, А остальные мимо пролетят..."(с)(МАВ) 15.12.08 14:31
Миклухо-МакФлай
•
Сегодня самый лучший день, Пусть реют флаги над полками. Сегодня самый лучший день - Сегодня битва с дураками! ))) 15.12.08 16:12
Семафор
•
Семафор, вот это призывы. Но вообще - правильно, правильно. Пора развязать себе руки(с). 15.12.08 16:25
Bertram
•
А.С. Пушкин, "На взятие Варшавы"
(русскому либералу)
Ты просвещением свой разум осветил, Ты правды чистый лик увидел, И нежно чуждые народы возлюбил, И мудро свой возненавидел.
Когда безмолвная Варшава поднялась, И бунтом опьянела, И смертная борьба началась, При клике "Польска не згинела!"
Ты руки потирал от наших неудач, С лукавым смехом слушал вести, Когда полки бежали вскачь, И гибло знамя нашей чести.
Варшавы бунт в дыме Поникнул ты главой и горько возрыдал, Как жид о Иерусалиме.
Оно канешна не песня, но более чем в тему:) 15.12.08 16:49
IK
•
Самое в тему нынче: ...но вот хозяин гасит свечи, Кончен бал, и кончен вечер...
Вот как так можно строить, я не понимаю??? Сижу, никого не трогаю, примус починяю... В кабинете лопается оконное стекло. А чо вы хотите, говорят - новое здание, само собой, оно даёт усадку, усушку... и что там ещё. То есть это вот так и должно быть? Хорошо хоть, новые платья усадку не дают...
•
Да какие ж это морозы, счас вряд ли больше 15-ти. И вообще, нормальные окна должны хоть сколько выдерживать, их же в Сибири ставят, не в Африке. 11.12.08 13:31
Lucky
•
Фига себе. Это ж опасное дело. Если просот треснуло еще ладно, но может и полностью разлететься. В таком разе осколки могут сильно поранить. 11.12.08 13:40
Max
•
Я к тому, что холодно без стекла-то... Одевай шубейку, она не треснет. И водочки, водочки... 11.12.08 13:41
не фанат
•
ну... у моих деда с бабушкой... когда они въехали в новый (тогда) дом.. на кухне стекло так "усаживалось"... ТААКАААЯ ТРЕЩИНА БЫЛА!!! так что... Космос - он справедлив! :) 11.12.08 13:41
Morze
•
Не фанат Шубейка очень даже может, если большая деушка натянет маленькую и повернется неудобно. )))) 11.12.08 13:50
Max
•
Так, наверное, и поранили бы. Если б жалюзи не были закрыты, и я как раз за секунду до этого встала и пошла покурить, как раз до порога успела дойти. Нету водочки, только колбаса осталась... И та без хлеба:)). Эх... или мы не железнодорожники, колбасу без хлеба не съедим, что ли? 11.12.08 13:52
Lucky
•
так оно именно разбилось?? не просто треснуло? 11.12.08 14:23
Morze
•
Треснуло по всей длине (одна половина окна), после чего частями выпало:) 11.12.08 14:29
Lucky
качество материалов, качество строительства стало много хуже, чем в "совковые" времена.
Но тебе-то что жаловаться, Лаки? Только стекло... а плиту треснутую фундаментную под 16-этажное кирпичное здание не хочешь?
Но... Ты ж сама говорила - если в руках у тебя окажется приличная сумма, то отрезать от нее 10% не грех. И друзья согласились? Можно? Ну вот на стройке так цепочка и идет: застройщик берет себе 10% от сметы сразу, далее по чину и возможностям - от начальника строительства, до прораба и мастера. Не забудем рабочих! Цемент, кирпич в хозяйстве нужен... вместо сплошной перевязанной армированной кладки делают забутовку(мастер же не на каждой захватке стоит)
А в расчетах имеется право заложить надежность .... всего на 15%(по стали на 5%)(и то отбиваться придется от согласований на замену элементами меньшей прочности). Или придешь на стройку и тебя поставят перед фактом замены керамического кирпича на силикатный (который как раз и дает бОльшую усадку). Отказ подписать акты на выполненные работы обходят на раз - взяткой надзору. ... из тех самых 10%.
Но ты же не против? Порадуйся за кого-то разбогатевшего...
Я что-то не припомню, когда я _лично тебе_ жаловалась, это раз. А два - если ты не хочешь давать себе труд вдумываться в то, что говорит твой собеседник - может, это... лучше с ним вообще не беседовать, а? На всякий случай - ну, вдруг ты честно пытался вдуматься, но не получилось - я попробую выразить эту сложную мысль еще раз. Мной (и друзьями тоже) дословно было сказано, что воровать можно до тех пределов, пока это не мешает, скажем, команде занимать призовые места, а зданию не усаживаться вплоть до распада на отдельные элементы. Ты не поверишь, но это возможно. Бог ты мой, ты что, на облаке живёшь??? Я завидую даже. Сидеть на деньгах, управлять движением их, и не отпилить себе??? Может быть, может быть, я не спорю, это ужасно, аморально и вообще тьфу. Но это _нормально_. И поверь, если построены две дороги, и одна спокойно переживает без ремонта две зимы, а другая после первого мороза трескается - ты не поверишь, но кем-то денежки отпилены на строительстве _обеих_ дорог. Только в первом случае с умом, а во втором без него. Вот так вот ужасно устроен мир.
•
Кстати, уж не хочешь ли ты сказать, что в "совковые"-то времена на строительстве не воровали ничего??? Вот уж шутка так шутка:). Тут достаточно просто посмотреть в любом дачном посёлке, как и из чего построены дома тех, кто в совковые времена работал в строительстве, и тех, кто в нём не работал. При одинаковой зарплате притом. А качество, поди ж ты, лучше было... 12.12.08 07:16
Lucky
•
"Мной (и друзьями тоже) дословно было сказано, что воровать можно до тех пределов, пока это не мешает, скажем, команде занимать призовые места, а зданию не усаживаться вплоть до распада на отдельные элементы" Да ты-то, ты-то откуда знаешь где этот "предел"?! Ты конструктор?! С каких щей ты берешь на себя такую ответственность?
Лаки, сама попробуй вдуматься в то что мной написано: главная мысль - КАЖДЫЙ в цепочке отпиливает свои 10% в меру СВОЕГО разумения (кажинный, блин, сам себе юрист!) . Каждый. В сумме получается не 10, хорошо если половина. Почему ты думаешь, что отпилит один только твой друг? Другие ангелы? У твоего друга вилла на Рублевке, у его рабочего - коттеджик в твоем дачном кооперативе. У обех из уворованного.
На облаке живу не я, а ... ты. Прекрасно знаю, что воровство повсеместно, потому, входя, по трапу самолета внутренне допускаю возможность спуститься на землю уже ... другим способом. Из-за банальной нехватки керосина для захода на еще один круг. Всего на 10% от общего...
не ахаю, мол, стекло лопнуло. Еще раз повторю - скажи спасибо, что не сплошная монолитная плита под домом. Не перекрытия..
Допускаешь "отпиливание" в "разумных" пределах для себя, будь готов (не о тебе лично речь), к тому что и другой отвинтит в таком месте, что узнаешь, летя в столб.
Ходим по минному полю. И тот, кто построил более-менее приличную дорогу, в следующий раз построит похуже - так как барыш получит поменьше, чем тот, кто построил говенную. Позавидует. И это - нормально. Природа человека. Будет воровать, если не бьют (или не убивают)
Ну и? кто на облаке? Одно дело - цифры в счете(банковском в том числе), другое дело, те же цифры в кирпиче.
Насчет совка Воровали. Дак, и сажали будь здоров. Только чел освоится, раззудит плечо - хоп и небо в крупную клеточку. Вот у меня соседей по даче - трое таких.
А теперь прикинь картину маслом: прихожу на стройку, любуюсь: металлические балки, которые ДОЛЖНЫ нести нагрузку от торговых помещений, гнутся, как макароны, ТОЛЬКО от одних плит перекрытия... то есть от ВТРОЕ МЕНЬШЕЙ нагрузки.
Сказать, что в совковые времена стало б с руководством предприятия их выпустившим? или сама догадаешься.
•
С первых строк стало смешно:). Могу объяснить, почему, если интересно:). Про щщи особено понравилось:). Сразу вспомнилось, как этот же человек чо-то там по поводу женщин к IK приставал
Прости, мне не так важно, ахаешь ты, не ахаешь... повторяешь что-то, или не повторяешь... Наверное, это плохо, но тут ничего не поделаешь:). Хамка! (с) А хамке хамить - только зря время терять:) 12.12.08 10:09
Lucky
•
Aleksflyer, РЕСПЕКТ! Жить в стране, где воровство - это нормально (с), реально страшно. Я тоже работаю в сфере строительства и за свое непродолжительное пока что время деятельности в данной сфере наслушался и нагляделся такого, что мне еще надолго хватит. 12.12.08 10:27
Delete
•
Так всем страшно. Но это ж не отменяет того факта, что в нашей стране (как минимум) - это нормально. Хотя, может, не всем понятно значение слова "норма", я ж не знаю. 12.12.08 10:54
Lucky
•
Сегодня 10:54 Lucky Ну, да, понятие "норма" можно понимать по-разному. Воровство в нашей стране - это норма, но это НЕ нормально. А если же для тебя это нормально, то чего тогда возмущаться-то? 12.12.08 11:23
Delete
•
Лаки, а где к тебе отнесся оскорбительно? "С каких щей" - это оскорбительно? Если да, искренне извиняюсь. Заменю на другое: " у тебя достаточное образование в сфере строительства" и далее по тексту.
Я не считаю тебя хамкой. И очень уважаю. Но если мне твои мысли кажутся неверными, то беру на себя смелость возразить. Как умею.
Делит, вот именно, у нас счет не на рубли идет, а на жизни. И считать нормальным воровство сейчас, значит реально считать "нормальным" калечить, убивать, ради барыша.
Самое незначительное: получила б девушка, мечтающая выйти замуж, шрам через все лицо от лопнувшего окна, жених б и бросил, карьера кончена жись поломана, намана, блин!
Таня, "щи" и "щщи" - это два разных слова с очень разными значениями, если чё ))) 12.12.08 11:38
Лентяй
•
Это хоть и не по теме, но всё-таки:). НАХ такой жених, вот что я скажу. Невесту туда же в аналогичном случае:). А карьеру я вообще другим местом делаю:)). Головой, в смысле. Вряд ли тут шрам может чем-то помешать.
И вообще, странно вы рассуждаете. Вас послушать, так я распил денег пропангандирую тут просто. А я всего-навсего хочу сказать, что суть-то не в том. Не в том совсем, отпиливает, скажем, Липатов себе от клуба что-то или не отпиливает. Вот и всё. 12.12.08 11:44
Lucky
•
Таня.. тут про шрам говорят :) аднака!! Если жених бросает из-за него девушку... ей очень повезло!! что ее бросили. НАХ НАХ такой жОних! А вот некоторые торчащих ниток из еще незажившего шрама не боятся... 12.12.08 11:46
Morze
•
Дим, да я типа знаю:)). Ну, я просто подумала, что там одна буква ошибочно пропущена Да и вообще не в слове дело:).
Кстати, если кто с Тихоном не согласен, что я хамка - так я честно говорю, зря:). Не будь я ею - тяжелее бы мне жилось, намного... 12.12.08 11:47
Lucky
•
Lucky А в остальном безусловно прав Aleksflyer. Твои /...воровать можно до тех пределов, пока это не мешает.../ в строительстве неизбежно приведет к "цепочке Алексфлайера" (почти с). И мешать будет непременно. А тот, кто выстроил дорогу "на две зимы" - в следующий раз скорее всего не получит подряд. ЗЫ - а где это у нас в Новосибирске такие дороги, чтоб на две зимы?.. 12.12.08 11:49
Лентяй
•
В Новосибирске таковых не видела. В Красноярске - видела. Хотя пилят и там. Дим, ты всерьёз, что ли, веришь, что до Липатова в Локомотиве никто не отпиливал ничего ниоткуда???
Кстати:). Про Дяченко, помимо Лёвы, не ты мне говорил?:) 12.12.08 11:58
Lucky
•
Я думаю, что Липатoff влез в футбол с расейско-строительными "нормами" распила. Да мало того, что сам пилит - так еще делится, да ладно бы с менеджментом, а еще и с игроками. И вообще он враг. И еще я думаю, что на 7-м месте пилить легче, чем на 1. Не так заметно.
Расейско-строительные нормы распила отличаются от западных (а там на этом деле тоже неплохо пилят) тем, что "у них" строят, потом пилят. У нас наоборот: пилят, оставшееся передают по цепочке.
ЗЫ Про Дяченко - вполне вероятно, что я говорил. Рекомендую. 12.12.08 12:19
Лентяй
•
ну вот и не лишне было назвать черное черным.
Лаки, сказать девушке "щщей" ... ты меня точно с кем-то путаешь. Эт я раз на синематика взъелся за Туфельку, дак я ж не знал, что он - женщина.
С женихом -реальный факт. Нах канешна, но и с другими у нее теперь проблемы. И с заказчиками ей, умнице, стало труднее общаться. 12.12.08 12:32
Aleksflyer
•
Дим, так ты, прости, выходит так, что _со мной_ согласен, а не с Алексфлайером, аднака.
Про Дяченко - так чо тут рекомендовать... Вы уже рекомендовали... Третью книгу читаю уже:). Правда первую из них - второпях с пятого на десятое, вторую вообще только по диагонали, и вот наконец уже дома третью - по-человечески:). Сроду не думала, что я буду такое читать. Спасибо вам обоим за них. 12.12.08 12:33
Lucky
•
Aleksflyer, не верю! (с) Если насчет женихов еще поверю (тут ничо удивительного, мало ли идиотов на свете), то насчет заказчиков - вообще не верю. Сильно сомневаюсь, что им это важно. Ей сложнее, потому что это _ей_ важно, это только _ей_ так кажется. А себя надо любого любить. Тогда любой шрам может только добавлять притягательности, и даже женщине, не только мужчине. А так, знаешь... я встречала в своей жизни _очень_ красивых, безумно обаятельных людей, которым и без страшных шрамов всё казалось, что с ними что-то не так и не этак.
•
Нащот шрамов у женщин есть у меня одна история про вполне живую знакомую из детства. Дружились мы в детстве с одной мамзелью. Красивая была девчонка, во всех отношениях красивая. Ну и, был у неё шрам справа на подбородке - качелью в детстве садануло. В ту пору люди ни о каких пластических операциях думать не думали, стало быть так и жила моя знакомая со шрамом. Выросла, стала краше прежней себя, вышла замуж. Тут муж ей и советует, мол давай операцию тебе сделаем, недорого, избавишься от этого шрама. Так знакомая моя отослала супруга с такими предложениями. Жила, говорит, с этим шрамом всю жизнь, горя не знала, и ещё столько же проживу. Такие дела:) 12.12.08 12:52
IK
У них продекларировано, и не только в законах - но и в головах - пилить нельзя. Они и сами знают, что нельзя и всячески стыдятся, когда пилят ))). И таятся тщательнее. И распил распиленного уже не покатит - страшно. Рабочий заметит прогибающиеся балки - настучит - и небо в клеточку.
У нас получается, что нельзя только по закону, но немножко можно. Типо в меру - и никто не осудит, намано все. Вот и пилят сначала немножко, потом меру, потом то что можно, потом что нельзя, а потом еще и оставшееся. Мера-то, она ведь как? Меру-то мы знаем, да разве ж её выпьешь? А потом стекло треснет вследствие "плановой усадки"
А общество потом скажет: что ж ты дурак жадный делаешь? 10% надо было взять, а не оставить!
В общем, я за то, чтобы "пилить нельзя" было всегда и везде задекларировано. Даже если это невозможно к выполнению. 12.12.08 12:59
Лентяй
•
IK, не ожидал, тронут. Во чо "девичий гест" с людями делает. Сплошная романтика, самое грубое слово в посте - "мамзель". Зачот. 12.12.08 13:00
Bus
•
Вот хз, Дим, как так получается, что я с тобой согласна, а ты при этом со мной - нет. То ли разница в терминологии, то ли... на этом мысль останавливается (с). 12.12.08 13:05
Lucky
•
В методологии, Тань, ЯТД. Марксистско-ленинскую надо использовать, она не подведет )))
липатoff сволочь - потому что пилит, или липатoff пилит потому что сволочь? что первично? ясен пень, проблема в том что он сволочь. ибо в реальности все пилят. Однако лозунг текущего момента - пилит ведь, вот сволочь! вот от такого пильщика у Lucky окно разбилось! долой пильщиков! идеология, аднако. 12.12.08 13:36
Лентяй
•
ДАВАЙТЕ ДОЛБИТЬ ПИЛИЛЬЩИКОВ БЛЕСТЯЩИМИ РАЗБОРАМИ!!!111 12.12.08 14:12
IK
•
Нет , Лаки, поверь, что не ТЕ ты шрамы видела. Есть шрамы и шрамики. Так вот последние только шарма добавляют. Загадки - откуда он у такой красивой женщины? А шрамы. Лицо уродуется совершенно. Никакая пластика не поможет.
Ну чтоб до тебя дошло: была у меня еще одна подруга(девушка-друг) из Томска. Часто встречались на соревнованиях, на сборах. С кокетливым таким шрамиком над бровью. Очень ей шел. И вот однажды она разбилась. Бывает. Тут есть нюанс: любой опытный пилот знает, что есть шанс выйти из пике у самой земли, используя эффект воздушной подушки. Поэтому борются до последних миллисекунд. А это значит - падают лицом вниз метров тридцать(отжимая трапецию от себя в последний момент.) На камни. Ты представляешь какие у нее остались шрамы? На том, что раньше называлось лицом.
Вот примерно о чем говорил. 14.12.08 19:02
Aleksflyer
•
Нет, Aleksflyer, я имела в виду как раз то, что надо. Если бы я говорила про мелкие "шрамики", то я бы про них вовсе не говорила, ибо говорить тут не о чем. Если ты думаешь, что я как-то поменяла мнение о её бывшем молодом человеке на букву "ж", то напрасно:). Если ты полагаешь, что такие шрамы чем-то менее комильфо, чем полученные от удара по морде качелями, то это тем более напрасно:). Искренне не представляю, что тут может поменяться. На этом тему предлагаю закрыть:). 15.12.08 11:20
Lucky
•
а мне вот подумалось... он уже не жОних девушке.. Они уже женаты..она мать его детей... несчастный случай.. авария.. и тоже лицо "подпортилось".... - Бросает тут же нах? Или еще несчастный случай... возвращалась она с работы... а какие-то мудаки ее подкараулили, и избили... ну там нос нехреново так перебили, скулы.. не лицо, а месиво... Наверно, тут же надо срочно бросать ее? И ведь строители с их "усадкой дома" не причем... Вообще, _в принципе_ подход интересный... При таких отношениях... уверена, неважно ему - шрам там или шрамик. Все равно будет принцип - вовремя съе смотаться, не значит испугаться 15.12.08 11:58
Morze
•
А документальные романы "Анжелика и .." ? А певица Максим? А Лиза Боярская? Живут и ничего! 15.12.08 12:05
Lokovoran
•
Леш, а что там с Максим и боярской? я чета не в теме 15.12.08 12:11
Morze
•
У Максим шрам на брови, толи она об качели, толи качели об нее. У Лизоньги на щеке, она с психу лампу разбила, в девстве , не хотела на пианине играть и осколками ея иссекло. 15.12.08 12:22
Lokovoran
•
Как-то ты меня,Lucky , чаще всего понимаешь неправильно. В чем дело - не пойму! О молодом человеке - женихе- речь, в принципе, вообще не идет. Речь идет о том, что разрыв отношений для САМОЙ девушки травма. Психологическая. Ну и с другими парнями впоследствии ей САМОЙ сложней. С эстетической стороны в немалой степени тоже. По чьей вине? Твой пример с качелями, да в сочетании со словом "комильфо", радует меня осознанием, что некоторые тяжелые впечатления обошли в этой жизни тебя стороной . И слава Богу! А если еще и люди рядом, способные влюбиться, не глядя на внешность, то просто рад за тебя! На этой мажорной ноте с удовольствием принимаю твое предложение :) 15.12.08 20:06
Aleksflyer
Денис Глушаков: "Идёт становление нового "Локомотива".
Молодой полузащитник "Локомотива" Денис Глушаков неплохо провёл минувший сезон в составе "красно-зелёных", футболист поделился впечатлениями о ситуации в железнодорожном клубе в интервью изданию "Rusfootball.info".
- "Локомотив" второй год подряд занимает самое для себя низкое место в чемпионате России – 7 место. Почему так происходит? - Идёт, наверное, становление нового коллектива. Потихоньку перестраивается всю команда. Ушёл Юрий Павлович, сменилось всё руководство команды и сменилось всё то, что годами нарабатывалось. Наверное, из-за этого так "Локомотив" и выступает. Сейчас новое руководство приносит свои идеи. Да и Рахимову было тяжело за год построить новую команду, так что надо дать тренеру ещё время.
- Последние годы очень часто железнодорожники меняли тренеров. Это тоже внесло свою негативную лепту? - Я не знаю. Я в прошлом году не играл в "Локомотиве", поэтому ничего сказать не могу. Я знаю, что в клубе последние годы часто менялись наставники, но я в коллективе не был, поэтому не знаю, что там было с тренерами.
- Сейчас все твердят, что надо сохранить в команде Маминова и Сенникова, так как они являются хранителями традиций "Локомотива". Также считаешь? - Конечно, в команде должны быть такие "дядьки" как Маминов и Сенников. Понятно, что без них коллективу будет тяжело, ведь они столько лет играют в "Локомотиве" и стали духом команды. Обязательно надо в любой команде иметь таких опытных игроков, которые могут и напихать, и подбодрить. Я буду только за, чтобы эти игроки остались в команде. Но надо спросить у них самих хотят ли они играть в команде.
- В недавнем интервью Сергей Гуренко заявил, что после матча с "Химками" перестал здороваться с Эмиром Спахичем. Тем самым Сергей косвенно подтвердил, что Эмир играл матч не в полную силу. Насколько тут прав Сергей? - Я не видел здоровался он со Спахичем или нет, поэтому я ничего тут сказать не могу. Я не хочу эту тему поднимать. Все видели кто играл на поле, а кто нет. Закроем эту тему.
- Психологически этот момент подорвал состояние коллектива? - Конечно, подорвало. Выиграли бы мы эту игру, и нам бы хватило этих очков для попадания в еврокубки.
- "Локомотив" поздно спохватился и начал играть лишь в конце чемпионата и стал показывать ту игру, которую от него все ждали. Денис, почему так поздно команда очнулась ото сна? - Я не знаю, почему так поздно у нас пошли результаты те, которые от нас требовались. Мы играли весь сезон и нам просто где-то не везло, где-то от нас фарт отвернулся. Теперь, я очень надеюсь, что команда лимит поражений исчерпала, и с нового сезона будем радовать всех только победами.
- Руководство клуба опять было недовольно селекцией и большую часть игроков выставили на трансфер... - Это всё лучше спрашивать у руководства. Я ведь не знаю кого они там покупают, а кого продают. Это их дела и не стоит влезать в их дело.
- Этот сезон ты провёл на достаточно высоком уровне. Не боишься, что следующий сезон проведёшь не так ярко, как этот? - Я не боюсь, а чего мне бояться? Тут всегда надо доказывать тренеру, что ты достоин играть в команде. У любого может случиться спад, но ведь за спадом обязательно последует подъём. Это жизнь и ничего в этом страшного нет.
17.12.08 18:44
17.12.08 21:54
19.12.08 16:08
19.12.08 21:05
19.12.08 15:52
19.12.08 16:01
, расскажи, котик 
19.12.08 14:54
GLORY 
19.12.08 15:19
19.12.08 15:25
19.12.08 15:26
19.12.08 15:40
18.12.08 16:41
почитай лучше стишки по ссылке что кидал,вмиг про Липатова забудешь 
18.12.08 13:24
16.12.08 11:15
16.12.08 21:58
16.12.08 17:04
