•
ФК Ростов сюда входит, это точно. Лично слышала на стадионе как тренер одной из команд-соперниц кричал своим футболистам, чтобы они уронили кого-нибудь из футболистов Ростова в штрафной. Уронили таки. Пенальти. Победа Ростова. А что толку, от того что половина стадиона это тоже слышала?? 18.11.08 09:29
СветЛана
•
ни разу не бомба... так хлопушка. бывали и поинтереснее статьи, по злее такскаать. 18.11.08 10:05
Не_гость
•
Хех, по документам Локомотив - самый убыточный клуб ПЛ. Так в этой статье. Только я не понял, в свете сказанного это хорошо или плохо? 18.11.08 11:26
не фанат
•
Хорошо конечно! Остальные успешно скрывают расходные части бюджета! 18.11.08 11:35
Goranflo
Вот конкретный пример, только без фамилии игрока, которого я пригласил в клуб и спросил, какую зарплату он хочет получать. Парень назвал сумму: «Восемьсот тысяч долларов в год». Я говорю: «Не перебор ли?». А тот отвечает: «У меня на обоих коленях прооперированы крестообразные связки. И это в двадцать три года. В тридцать лет я, возможно, инвалидом стану. Вот и хочу сейчас заработать на оставшуюся жизнь». И что тут возразишь? Болельщики ведь не видят, как ребята пашут на тренировках. Стоит чуть расслабиться, мигом вылетишь на обочину, и не факт, что потом вернешься в колею. Значит, прощай бонусы, премиальные…
•
Мне тоже так показалось. В прошлом году как раз 23 было и по травмам сходится. 17.11.08 16:22
СветЛана
•
Я, конечно, не буду говорить кто это, ведь все и так знают, что это Ежик. (c) У нас столько игроков, пришедших при Наумове и с порванными крестами, что определенно имеет смысл секретничать. 17.11.08 18:35
Solo
•
Однако 800 тыщ. лучшему игроку - не много. Респект Тобинсу, что не наглел особо. Правда он и играет не много по причине травм и дискв... А жаль. 17.11.08 18:44
Семафор
•
Первый раз в жизни решил посчитать чужие деньги. Чисто ради интереса; чтобы знать, сколько получают футболисты (всегда знал, что много, но не ориентировался в цене). Вообщем арифметика не сложная. 800 000 долларов это около 9 600 000 (эстонских крон)/ 21 600 000 (рублей), тоесть это в месяц 800 000 крон / 1 800 000 рублей. Не хило так . Учитывая, что за 2 зарплаты можно купить очень хорошую квартиру у нас в столице. (вместо того, чтобы всю жизнь на эту квартиру горбатиться). А игру кто хочет стань миллионером, в пору назвать - кто хочет почувствовать себя футболистом на месяц. Я канеш, понимаю, что век футболиста не долог, нагрузки и всё такое, всегда знал, что работа сложная. Но за такие бабки, знаете ли, с наших футболистов надо требовать в энное количество раз больше, чем это возможно...
Эх.. вот бы мне хоть месяцок поболеть в локомотиве с такой зарплатой. А знаете, я начинаю понимать наших Заки, Гильерме, и прочих... не такие они дураки Кто в таком случае дураки, пальцем показывать не буду 17.11.08 22:09
limer
•
Даже и не удивляюсь, такое от запитира даже привычно уже 16.11.08 19:57
не фанат
•
В шоке, конечно, но ничего удивительного. Достаточно освежить память по впиретзапитеру, их "гостеприимство" с избиениями в городе на Неве, Как мы "сами с собой разбирались" у них на стадике..., и как вела себя милиция во всех случаях. Один раз - случайность, а два и более - система (не я придумал). 16.11.08 22:03
Evgen1958
•
Ну, культура так и прет:(( из горстки отморозков... Обидно за всех питерских. Придурки опозорили город, но прежде всего - себя. Ибо это реально за гранью. За это свои, но вменяемые должны были звездюлей дать. Зинид на офисайте извинения повесил. Ишшо б нашли придурков и санкции применили... 16.11.08 22:13
Анна Каренина ака ЮК
•
Всё от безнаказанности... Тех, кто уродует трибуны наших стадионов провокационными баннерами, нужно привлекать к административной и уголовной ответственности... имхо 17.11.08 07:04
Cadogan West
•
Нда, слухи о культурности северной столицы сильно преувеличены... 17.11.08 11:03
Лёва Балтийский
•
По-моему культурность столицы тут вовсе ни причём. Такое могло произойти где угодно, это могли сделать фаны любой команды. Такой уж это контингент - футбольные фанаты. Как метко подметил некогда некто на ахе, не следует от футболистов в интервью ждать высокоинтеллектуальных речей - всё-таки это люди, которым в течении многих лет каждый день попадает мячом по голове. Так и с фанатами - среди них масса людей, основной целью которых является напиться, подраться и найти аналогичные приключения. Соответственно, понятия о морали и прочие человеческие ценности у них (если и были заложены изначально родителями) перестаёт просматриваться. Не поголовно, конечно, но у большой массы. Так что, имхо, Питер тут ни причём. Вспомним "наш" баннер про Буданова, например... 17.11.08 11:29
Семафор
•
Щас придёт Сержик и объяснит, что это горстка отморозков, и что он по-прежнему горд за купленный Геной Петровым Кубок УЕФА 17.11.08 12:17
Snork
•
Как ты догадался? Да, это куча отморозков, которых ив Москве немало, поверь мне. 17.11.08 12:32
Сержик
•
Я конечно понимаю, тебе попали однажды по голове, вот ты и поджвинулся головой КО ВСЕМУ питерскому. Хотя в произошедшем Тимощук, Бирюков, Ларионов и все футболисты Зенита всех времен и поколений НЕ ВИНОВАТЫ. 17.11.08 12:33
Сержик
•
Снорк, приходи утром в среду встречать меня на Казанский вокзал в 4-40 утра. Потолкуем. Если проспишь - приходи на Курский в 10-00 - провожать в Город Первого Салюта. Угощение - с тебя (я все свое в Тюмени выпил) 17.11.08 12:38
Сержик
•
Бреда не неси! Я ненавижу не всё питерское, я в Питере за последний год раз 10 был, а криминальную команду, которая на бабло Газпрома скупила ЧР и евротрофеи. Нормальные игроки разбегаются из этой помойки как крысы: Аршавин, Тимощук, Погребняк. Странное поведение для игроков "лучшей команды Европы". Очень долгое время потребовалось, чтобы уговорить Адвоката, чтобы он ещё год прикрывал своим именем этих бандитов. И как апофеоз - "интервью" тамбовского авторитета Гены Петрова в Эль Паис. Продолжай хавать жвачку о "России", которую тебе подсовывают циничные бандиты, ога. 17.11.08 12:43
Snork
•
Тут ещё вопрос. КУДЫ смотрит наша полиция. ТЕ ЖЕ уроды. 17.11.08 12:46
Сержик
•
Ты хочешь, сказать, что зенит купил в прошлом году чемпионат? А в этом году и Марсель (типа так договорились, после 0-3 на выезде давай Аршавин забъет гол надежы), и Баварию (давай на 4 минуте Погребняк ударит, а стенка развалится), и ГР? Ну а Манчестер само собой купили, причем наличкой фергюсону в карман? 17.11.08 12:49
Сержик
•
ПРИМЕР. В 2005 году ПЕРЕД знаменитым матчем ЛокоКони 3-2 на фаллосах 4 человека (болельщики ЦСКА) подошли к нам, мы пообщались, пожелали чтобы выиграл сильнейший и т.д. ПОСЛЕ него там же другие 4 отморозка сделав из бутылку розочку чуть не начали лить кровь, благо милиция во время вмешалась.
Мораль: болелы ЦСКА все уроды или все неуроды? Как я должен относиться к команде, лично Газзаеву и всем игрокам, которые играли за этот клуб?Тему закрыл 17.11.08 12:51
Сержик
•
Я -то чо, это Гена Петров своему другану хвастался, у него и спрашивай, как он и кого покупал, ты же фанад его команды. Я не знаю, как тебе к кому относиться, мне всё равно, мне неприятно, когда на гесте моей любимой команды начинают молиться на другие, которые, как мне подсказывает логика, ничем такого восхищения не заслужили. Кони, когда выиграли КУЕФА, выиграли и ЧР. Звенит идёт на 6-м месте, докупив ещё и лучшего игрока ЧР в межсезонье, а его символ Аршавин пол-года на коленях молится, чтобы его отпустили из этого гнойника и закатывает истерики в СМИ. Странное поведение для лидера команды, которая честно выиграла евротрофеи. 17.11.08 12:57
Snork
•
Сержик, спокойней, плиз, без "по голове попало". Устное предупреждение, типа.
Снорк, ты всё же сгущаешь краски, имхо. Аршавин и Тимощук - игроки выше уровня ЧР, поэтому для них естесственно хотеть в более сильный чемп. Так что не обязательно они "бегут как крысы из этого гнойника". 17.11.08 13:46
Семафор
•
Так или иначе, а в бомжатнике какая-то, как минимум, странная обстановочка. Это даже сквозило в одной из речей Аршавина. 17.11.08 15:12
Evgen1958
•
Однако Тимощук и Погребняк по слухам собрались отправиться как раз в ту самую Баварию, которую "купил" Гена Петров и которая с грохотом проиграла Зениту. Да так купил, что прославленный Оливер Кан согласился закончить с позором карьеру в Еврокубках, видимо обеспечив безбедную старость своим внукам и возможно правнукам. Наверно Гена Петров это и есть та самая "russkaja mafija" о котором постоянно твердят на Западе и байками о всесильности которой не устают пичкать бедного европейского читателя. И наверно в Баварии сидят идиоты, если хотят купить таких игроков. 17.11.08 22:13
Solo
Всех с победой! Теперь имеем шансы аж на шестое место. Несомненный прогресс, смайлы по вкусу. ЗЫ скажите, я один жалею о уходе от нас Саши Самедова или есть еще аналогичные тонкие ценители футбола?
•
Я не про доведение Димачки до КК (надо смотреть еще в повторах кто там кого довёл), а о игре. Практически в каждом матче у чувака либо гол либо голевая передача. 16.11.08 16:50
ЛучшийДругВассермана
•
Как показывает практика, Самедов обычно феерит в матчах против своих бывших клубов ;) Вот поиграет в половине лиги - можно будет возвращать обратно :) 17.11.08 11:08
Лёва Балтийский
•
Такой праздник вчера испортил...Блин , правдоруб...Надо было Диме как в хоккее , дать ему в пятачину, все равно красную получил, дык хоть удовлетворение было бы.. 17.11.08 11:14
Lokovoran
•
привет всем....я тоже поздравляю Вас с победой!!!одно НО:когда же мы научимся удерживать счет???выигрываем 3:0,ну нет же берем пропускаем 2 мяча!!!а Сычев наконец-то вспомнил,что он нападающий....хоть кто-то порадовал....а 7 стала нашим счастливым числом....... 17.11.08 11:41
Болелка)))
•
Однако, Лёва!выходит, Самедов за полгода после ухода от нас поиграл таки в половин команд ЧР, а также в Легии и Копенгагене 17.11.08 20:36
ЛучшийДругВассермана
Что происходит в России? -А просто бардак. -Просто бардак, полагаете вы? -Полагаю. Я ведь и сам, как умею, ему помогаю - Жить, как обычно, уже не выходит никак…
-Что же за всем этим будет? -А будет пиздец. -Будет пиздец, вы считаете? -Да, я считаю. Я ведь с утра Интернет и газеты читаю, Ящик смотрю, да и чувствую сам, наконец...
-Чем же все это окончится? -Будет дефолт. -Будет дефолт, вы уверены? -Да, я уверен. Я уже слышал, и слух этот мною проверен, Будто забит на народ охуительный болт…
-Что же из этого следует? –Да не вопрос! И не такое – вы вспомните - переживали. -Вы полагаете, надо стреляться едва ли? -Я полагаю, что надо забить на психоз.
Сколько бы нас ни учили, как следует жить, Мы все равно наступаем на старые грабли. Так разрешите же средь непоняток и траблов Водочки граммов четыреста вам предложить?
Что вам до кризиса - тишь с благодатью внутри, И начинает вращаться реальность по кругу: Так россияне всегда помогают друг другу… И раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три…
Специально для «Нашего Локо» в традиционной рубрике предматчевого журнала на все важные вопросы отвечает президент клуба Николай Алексеевич Наумов.
Рабочий день нашего президента начинается в 8.30 утра. Первым делом он изучает всю спортивную прессу.
- К журналистам отношусь лояльно, - говорит Николай Алексеевич. - Понимаю специфику их работы, и никому не отказывал в беседе. Но мне не нравится, когда пишут откровенную ложь. С такими изданиями дело иметь никогда не буду.
Принципиальность в этом вопросе понятна. И так во всем, за что берется президент. У него всегда найдется время для разговора, как с сотрудником клуба, или любым игроком команды, так и с болельщиками. А вот свой законный обеденный перерыв Николай Алексеевич посвящает... спорту!
- В тренажерный зал хожу каждый день, - улыбается наш президент. - Ведь единственное, что может помешать человеку заниматься спортом - это лень.
- А что может заставить изначально нефутбольного руководителя решать, по сути, все важные спортивные вопросы? - Мое отношение к ситуации изменило руководство РЖД. Позвонил Владимир Иванович Якунин и сказал: «Давай, берись и за спортивные вопросы. Команда в тяжелом положении». А для того, чтобы понять атмосферу внутри команды, необходимо летать на выездные встречи, присутствовать на тренировках. Для меня важно не столько посмотреть матч, сколько понять как игроки, тренеры и работники общаются между собой, какие у кого проблемы. Я действительно планировал заниматься только хозяйственной деятельностью. Хотел построить клуб - как самостоятельно функционирующую единицу. Ведь вся инфраструктура, которой пользуется «Локомотив» - собственность РЖД. Именно поэтому, когда из клуба уходят креативные фигуры - Филатов, Семин, клуб начинает разрушаться. Потому, что за душой ничего не остается. Считаю, что клуб должен работать независимо от того, кто будет президентом. Наумов, Иванов или Петров... Инфраструктура должна приносить деньги, ведь команда сама по себе никогда не станет самоокупаемой. Но помимо РЖД, деньги на ее содержание должен вкладывать и клуб. Тогда будет система, которая не даст сбоя при кадровых изменениях в руководстве.
- Какие проекты удалось запустить в этом году и как будете их использовать в дальнейшем? - Во-первых, построен спорткомплекс, где есть все - разные площадки, залы, сауны и медицинский центр. Для наших школьников все открыто днем, но после 20.00 комплекс должен работать на клуб. Мы в него вложили 45 миллионов рублей. Думаю, за два года мы эту сумму вернем. За счет сдачи площадок в аренду. Эти деньги пойдут на обслуживание той же детской школы. Принцип понятен: должны быть коммерческие объекты, чтобы можно было оплачивать наши нужды и не брать на это деньги у РЖД.
- Планируется ли ремонт главной арены? - Необходим косметический ремонт южной трибуны, пилонов и всего остального. Это планы на межсезонье.
- Есть какие-то объекты, которые будут построены именно для команд: основной, молодежной и «Локо-2»? - На стадионе возведем малую спортивную арену на 10 тысяч мест. Там можно будет проводить не только матчи молодежной команды, но и основной. Представьте, что через пару лет РФС все-таки примет решение перейти на систему «осень-весна». Как только это случится, мы начнем играть с февраля. Два-три первых тура мы вполне сможем провести на малой арене. Тем более посещаемость в это время года вряд ли превысит 10 тысяч. А по удобству арена станет не хуже главной. Будет и автостоянка и точки питания.
- Значит ли это, что «молодежка» «Локо» окончательно переедет из Перова на стадион? - Да, со следующего сезона «Локомотив-2», соучредителями которого помимо нас стала «Первая грузовая компания», будет базироваться в Перово. К апрелю мы подготовим там стадион и всю инфраструктуру к соревнованиям второй лиги. Молодежный состав будет тренироваться и играть в Черкизове на малой арене. Тем более, у команды есть свои замечательные болельщики, которые заслуживают нового стадиона не меньше чем сама команда.
- Где будет базироваться основная команда? - Пока не построим базу в Косино, как и планировали, команда останется в Баковке. Мы построили там новую котельную, сделали скважину для воды, и в следующем году поставим водоочистку. Сможем обеспечивать собственной водой и базу и стадион. Также сделали подогрев двух полей, что позволит комфортно тренироваться команде уже ранней весной. Кстати на стадионе мы также постелили резервный натуральный газон для занятий основы.
- Довольны ли вы работой тренерского штаба молодежной команды и «Локо-2»? - Доволен. И теми, и другими. Мне нравится, как работают Олег Пашинин и Женя Харлачев. У них свежий взгляд, и важно, что эти тренеры начинают работать с нуля - с любительской лиги. Какие задачи ставим для «Локо-2»? Успешно выступать во втором дивизионе и в будущем выйти в первый. За 2-3 года это вполне реально. Что касается тренеров молодежного состава, им уже предложены новые контракты. И мы придерживаемся курса делать ставку на собственных воспитанников. Поэтому я посещаю все матчи «молодежки», много беседую с игроками - с Войновым, Вавилченковым, Бурлаком, Гатаговым. Из тех, кто сейчас только начинают в дубле, мне очень нравятся Нуров и Полоз. Уверен, все эти ребята - наше будущее.
- Рашид Маматкулович разделяет ваши взгляды? - Несмотря на то, что Рашиду важен сегодняшний результат, такова уж специфика тренерской работы, он все прекрасно понимает. Именно Рахимов начал создавать в нашей школе систему подготовки молодежи. Вертикаль выстраивается от детских команд до главной. Необходимо, чтобы они играли в один футбол.
- Вы много времени проводите с основной командой. Насколько за этот год поменялась атмосфера внутри коллектива? - Когда первый раз попал в Баковку, меня удивила именно гнетущая обстановка. Мало улыбок, мало общения между игроками. На них давило буквально все. И это понятно. Когда молодым людям делают приличные контракты - это не только блага, но и ответственность и спрос. Может в какой-то момент это сказывается на качестве игры. Рашиду удается донести до ребят, что, несмотря на давление всех этих факторов, необходимо не сдаваться, а выкладываться на поле полностью.
- Какой матч вам запомнился, где игроки именно оставили на поле все силы и победили на характере? - Однозначно - игра в Нальчике. Все боролись до конца вдесятером! Марко Баше бедному плохо стало в раздевалке после игры. Парень только пришел в команду, функционально был еще не готов, но сказал: «Вижу, как все носятся, как же я мог остановиться?». Запомнилось, что Камболов после обидного удаления плакал. И приятно удивило, что в самолете на обратном пути ко мне подошли ветераны команды и попросили не лишать Руслана премии за победу. Значит, игроки думают друг о друге.
- Вы частый гость в раздевалке? - У нас на стадионе нет. Даже после матча. Там находятся все, кто необходимы. На выезде немного другая ситуация. Можно сказать, у меня нет выбора -оставляю в раздевалке свой кейс. Но стараюсь не мешать команде. Хотя после одной из побед наши администраторы настаивают, чтобы я всегда оставлял кейс в определенном месте (улыбается).
- Многие специалисты считают, что Сычев и Билялетди-нов не прогрессируют и звезда этих игроков уже закатилась. Что думаете вы? - Какая звезда? Куда она закатилась? Сычеву всего 25 лет! Диму в свое время сильно подкосила травма. Скоростные качества после нее теряются где-то на 15 процентов, появляется психологическая боязнь. От этого избавляются не один год. А Динияру и вовсе 23 года. Он рано начал переход во взрослый футбол и сразу получил приличные нагрузки. А физическое формирование у него заканчивается только сейчас. Ведь невозможно не заметить, как он изменился, заматерел. Игроки на каком-то этапе всегда останавливаются в мастерстве, это происходило со многими. У Димы и Динияра обязательно будет скачок. Я в это верю. И сами ребята тоже.
- Еще одной претензией некоторых болельщиков является их твердое убеждение, что Сычев и Билялетдинов попросту не хотят больше выступать за «Локомотив». - По Динияру летом был официальный запрос от «Зенита», и личные условия были предложены выше, нежели он имеет здесь. Удерживать игрока в такой ситуации я не имею права. Но Динияр отказался от перехода. Он патриот «Локомотива», кто бы, что не думал. Договорились, что через год, если поступят хорошие предложения и он захочет уйти, препятствий чинить не будем. С Димой Сычевым даже разговора не было об уходе. И желания он такого не высказывал.
- Какие позиции будут усиливаться в межсезонье? - Нам нужны опорный, центральный и правый полузащитники, еще один защитник и нападающий. Как я уже говорил - курс будем держать на нашу молодежь. Не случайно на первом сборе в Турции, она будет тренироваться на соседнем поле с основой. Однако без креативных сильных легионеров обойтись нельзя. Да и конкуренцию еще никто не отменял.
- Вы не так давно побывали в Испании в «Севилье». Какой-то опыт зарубежных коллег хотите перенять? - Смотрел, как работает их селекционный отдел и школа. По примеру «Севильи» мы создали аналитическую группу, которая будет собирать досье на всех игроков. Сейчас заключили контракты со скаутскими компаниями в Англии. Далее аналитическая группа передает информацию в селекционный отдел, который возглавляет Виктор Тищенко. Уже окончательное решение по игрокам принимает административный комитет, в который помимо Тищенко вхожу я, Рахимов и два человека из РЖД.
- Кто уже точно будет выставлен на трансфер по окончании сезона? - Фамилии называть не буду, но это те игроки, кто не попадает в состав в этом году. Скажу сразу, они готовы к переменам. Общее количество - человек 10-12. Всех будем трудоустраивать.
- Еще одно новшество - это один из сборов в Англии. Почему выбор пал на эту страну? - Нам подходят климат (в феврале 12 градусов тепла), стоимость самих сборов (не дороже чем сбор в той же Испании) и наличие интересных спарринг-партнеров. Есть предложения о проведении матчей с «Фулхэмом», «ВестХемом», с командами второго английского дивизиона, а также с микс-составом «Челси» - часть основы, часть дубля. Проживать будем в отеле, а тренироваться на одной из баз «Челси». Единственная проблема - это визы. Все-таки со странами шенгена проще. Посмотрим, как справится с этой ситуацией наш орготдел.
- В какой степени будет оптимизирован бюджет клуба на следующий год, с учетом финансового кризиса? - От РЖД поступило указание урезать расходы клуба на 20 процентов. Но не более того. По-прежнему финансирование будет в полном объеме плюс к тому, что мы заработаем сами. Также обязательно останутся в том же масштабе наши турниры - «Локобол» и «Мемориал Бещева». Судьба Кубка РЖД решится до нового года.
Расходы снизить, но деньги пока давать будем - так чтоль?
•
Не, ну Наумов для нас не авторитет... Мало ли что он говорит про бюджет. Бертрам-то вычитал в умных журналах, что у нас ничего сокращацо не будет... Пусть следующий человек, берущий у Наумова интервью, скажет ему об этом. 17.11.08 15:36
Не_гость
•
Ну т.е. врагу не сдаемся. Потерли - запостим еще раз. Кстати, вот на Хомяке там видимо народ думать сам не может. Поэтому ему подают тексты с выделенными фрагментами. Причем фразы выделяются по субъективному мнению выделяющего, а подается так, как будто это главная суть, т.е. навязывается определенная подача темы или материала, вопроса. На Ахе же я считаю люди сами в состоянии прочитать вью по ссылке и сами сделать выводы без красных капслоков. 17.11.08 15:40
Bertram
•
Я и не видел, чо там потерли. Второе - выделяются те фразы, которые для нас новые. Про Косино уже все знаем. Про другую лабуду уже слышали. Это подискутировать.
АПД Во, малаццы, кат усвоили.
АПД2 Есичо, это вообще другое интервью 17.11.08 16:05
guttraeger
А вчера-то капитан к трибуне подходил? Или опять проигнорировал?
•
Нет, конешно, разве последний домашний матч - это повод? Тащем-та, вся команда, кроме Маминова и Гури, лениво похлопав из центрального круга, слилась через 30 сек. после финального свистка Биля слился чуть позже(беседовал с арбитром, видимо, ему как капитану пришлось объясняться по поводу стычки). 17.11.08 15:25
Snork
•
Ну да, ну да... Последний рывок в Казань и ОТПУСК! А там - ищи их, свищи их... Чесгря даже и не надеялся 17.11.08 15:50
не фанат
•
Причем даже наш чудо-диктор вещал что-то о последнем домашнем матче... 17.11.08 16:00
Lokovoran
•
Эт к вопросу о влиянии баннеров. Критический баннер мы видим, а поощрительно-благодарный - как само собой разумеется...
Спасибо, Билл, что снова не послал! 17.11.08 16:02
не фанат
•
СЭ: В ЧЕРКИЗОВЕ ПРОИЗОШЛА ДРАКА После финального свистка полузащитник "горожан" бросился разговаривать с лайнсменом, а потом показал характерный знак - игра, мол, куплена. Самедов был явно недоволен тем, что судья на последних минутах не дал пенальти в ворота "Локомотива". Увидев этот знак, Сычев бросился выяснять отношения с Самедовым. В ход пошли кулаки. Их разнимал вратарь "Москвы" Антон Амельченко. Главный арбитр Алексей Николаев показал Сычеву красную карточку, а Самедову - вторую желтую. - Просто не сдержал эмоции, - сказал после матча Самедов корреспонденту "СЭ". - Ничего страшного нет. И никаких обид тоже. После игры в раздевалке обнялись, помирились с Димой. И даже пошутили по этому поводу. - Были недовольны работой судьи? - Мне, как и всей нашей команде, показалось, что арбитр свистел в одну сторону. Рассказал о произошедшем и главный "миротворец" эпизода Амельченко: - Если честно, не понимаю реакции Сычева. Самедов ничего обидного в его адрес не говорил. Судья правильно показал обоим по красной карточке. Дмитрий Сычев прокомментировать эпизод отказался. А его партнер Денис Глушаков лишь заметил: - Ребята начали друг другу что-то высказывать. Не знаю, кто и что именно. Обычная стычка. Несмотря на возмущение со стороны футболистов "Москвы" по поводу работы арбитров, ни одна из сторон в послематчевом протоколе не подала жалоб на судейство. А делегат матча Виктор Башкиров зафиксировал словесную перепалку между Сычевым и Самедовым. =========================== зы. Диму уважаю! И за два гола (мля, в шаге от хет-трика остановился!), и за то, что не все равно ему было, на что намекнул Самедов. Красная карточка - жопа, конечно... зато мне не обидно будет, что в Казань не еду 17.11.08 09:52
Морская
•
Ну да, это к теме о "равнодушии" некоторых футболистов к Локомотиву 17.11.08 10:53
СветЛана
•
Как мой папа говорит "С утра выпил - день свободен!" Вагнер майку снимает, чтоб ЖК схватить, Сычев с Самедовым дерется...У Дуймовича срочно голеностоп заболел перед Владивостоком... Правильно, пусть рабочие лошадки доигрывают. 17.11.08 11:11
не фанат
•
Не фанат, не говори фигню..если б Сычев хотел откосить от матча с Рубином, то он бы сделал это во время игры, а не после..потому что после матча судья мог уже и не свирепствовать... 17.11.08 11:32
Морская
•
У Сычева на Казань идиосикразия. Ну и сезон на оптимистической ноте закончил Дубль, победа, за правду пострадал...и в Казань ехать НЕ НАДО! Вот оно, счастье... 17.11.08 11:43
не фанат
•
Не согласна с тобой..у меня была единственная мысль -жалко, что не поедет, наверняка хотел еще забить в этом сезоне. Уж я-то его знаю, верь мне 17.11.08 11:47
Морская
•
Ага, подсознательный страх перед казанским футбольным полем...так сказать, Судьба отвела.. 17.11.08 11:49
СветЛана
•
Морская, я тоже пожалел, что не поедет. Вопрос - жалеет ли сейчас сам Сычев? Я сомневаюсь. И это...не осуждаю ниразу, так просто, мысли вслух. 17.11.08 11:58
не фанат
•
Блажен кто верует, ибо... 17.11.08 12:12
не фанат
•
Боюсь, что одной игрой дисква не ограничится :( А если и так - это будет большая удача, это ж не Жирков... Сомнительно, что он пожертвовал потенциально несколькими играми только ради того, чтобы не ехать в казань... 17.11.08 12:25
Лёва Балтийский
•
На следующий год еще распространится. И много матчей могут дать. Штук 5... 17.11.08 12:48
guttraeger
•
За что? Онпо идее не только за честь Локо вступился, но и за честь судьи. Судья - тридвараз, не понял 17.11.08 12:56
Морская
А Димон то наш, прям хотел заехать в табло Самеду! Каааакой!!! 17.11.08 13:34
Lokovoran
•
Тафгаю - респект. Надеюсь он действительно за команду впрягся, а не на что-то личное в свой адрес отреагировал. Вот он настоящий спартаковский дух. Сначала Торбинс в Грозном, теперь Сычев VS Самедов. Жаль,не вовремя совсем. Гуренко прощается, Маминова поздравляют, а в центре поля мордобой. Могли бы и в раздевалке выяснить. 17.11.08 13:45
Bus
•
Да - вот они какие безразличные с буковке "Л" люди. Нужно выгнать, выгнать немедля.
Диме очередной респект. Один из самых уважаемых мной игроков. Молодец. 17.11.08 13:50
Bertram
•
Да нет, конечно же, давайте забудем, как он на глазах у свинских болельщиков опустил своих. 17.11.08 13:57
Bus
•
Бас, он тебе что, средний палец показал? Защищать не буду его, но и утрировать не стоит. 17.11.08 13:58
Морская
•
Если кто-то чувствует себя по каким-то причинам опущенным, это не значит, что таковыми являются все "свои"(с). 17.11.08 14:06
Bertram
•
Следовательно - друзей на поле у Димы не бывает. Заподозрил Локо в подкупе судьи - получи в табло Кто бы ты ни был! 17.11.08 14:15
СветЛана
•
Девушки, я всего лишь за то, чтобы называть вещи своими именами. А не оценивать кого бы то не было по сумме всех совершенных поступков. Забил 2 гола, дал в табло Самедову - зашибись молодец, ктож спорит. Повернулся жопой к болелам в ответ на "Спасибо, парни" да еще и на поле врага - значит повел себя, как чмо. Будьте объективными. А то получается, как средняя температура по больнице. 17.11.08 14:26
Bus
•
Это твое личное мнение. Я, например, Диму чмом не додумаюсь назвать. 17.11.08 14:55
Bertram
•
Bertram, я всегда высказываю своё личное мнение, и тебе желаю того же. До чего ты там еще не додумаешься мне дела нет никакого. Продолжай цитировать меня, раз кумира оправдать нечем. А ну да... извини забил... ему перед нами оправдываться нет нужды. Кто мы такие? Фон да и только. 17.11.08 15:10
Bus
•
По нашему предположению, Торбинс просто поделился с Сычёвым тем, что обычно жрёт перед матчем сам 17.11.08 15:27
Snork
С .инфо, Гоарян: – По дисквалификации высказались. Со штрафом согласны? – Мой штраф в два раза меньше, чем у Жиркова. Не понимаю, из чего исходит КДК, назначая такие суммы. 50 тысяч рублей – это моя зарплата за два месяца. Хорошо, что президент «Локомотива» понял ситуацию и клуб взял на себя расходы. А в других клубах, знаю, ребята из своего кармана платят…
С одной стороны вроде как мало 25 тыщ в месяц. С другой стороны, пока не профи игрок, молодой, живёт на базе наверно, еда бесплатная. Вполне нормальный расклад для молодого парня в преддверии профессионального контракта и выхода в самостоятельную жизнь. Только бы заключил проф. контракт с Локо...
•
Будем с Траоре татар побеждать теперь. А для Гоаряна сезон закончен 17.11.08 12:21
висмар
•
Я аж прослезился..Вспомнилось недавно увиденное объявление в метро, требуются уборщицы, зарплата от 12 до 25 тысяч рублей. И лучший бомбардир ...Может он забыл про всякие премиальные рассказать? Доплаты? 17.11.08 12:22
Lokovoran
•
Для игрока молодежки 25штук нормально, мтк. Ведь, молодость - дело такое. Дашь мало - побегут. Дашь много - по клубамшастать будет. Тут вообще индивидуальный подход нужен. Но это почти фантастика. 17.11.08 12:46
guttraeger
•
Странно...Вот НАН говорит другое:"...
У нас есть четкие правила, которыми руководствуемся в работе с начинающими футболистами. Порядок един для всех, ни для кого не делаем поблажек и исключений. Уверен, это правильно с воспитательной и моральной точек зрения. Мы говорим ребятам: может, какой-нибудь иной клуб и посулит вам единовременно большую сумму, зато «Локо» предлагает прогрессивный контракт. Стартовая зарплата – пять тысяч евро, что, на мой взгляд, совсем неплохо для восемнадцатилетнего парня. И это лишь начало, дальнейшее в его руках, точнее, ногах. Будет проводить десять процентов матчей за основу – получит одну прибавку, за двадцать процентов – вторую, за тридцать – третью… И так далее. Контракт заключается на пять лет. За это время зарплата может вырасти до миллиона долларов в год. Согласитесь, отличная перспектива. Мы заинтересованы в сохранении воспитанников, и у ребят есть стимул, чтобы расти в родных стенах, а не по сторонам поглядывать. Уже сложилась определенная группа – Камболов, Бурлак, Вавилченков, Войнов, Минченков…"(с) (взято у Рейлвэя) 17.11.08 14:32
Миклухо-МакФлай
•
Ну что ти, дарагой! Ми бедные, несчастные и нэмэстные! пять тысяч евра по 5 рюблей- вот и мои двадцат пят! 17.11.08 14:43
Lokovoran
•
Тык 5штук евро - это со школы когда, наверное. А со стороны плюс еще после травмы вот и дали столько. 17.11.08 14:55
guttraeger
•
Заканчивается сезон, скорей всего Гуренко уйдет в Минск. Надо ожидать появление в Минске не только его одного, как думаете? Готовьтесь, посмотрим. 17.11.08 14:58
Evgen1958
•
Миклухо-МакФлай. Ну. во-первых не 5 тыщ евров, а несколько меньше, а потом, надо еще попасть в эту основу. Сколько у нас их по динамам, амкарам, да и по всей России молодых да перспективных. 17.11.08 15:03
Evgen1958
Вообще компания РЖД стала настоящим локомотивом Russia Investment Roadshow как в его светской, так и в дискуссионной части. Прибывший в последний день конференции глава компании Владимир Якунин стал хедлайнером мероприятия. Сначала он выступил с речью во время утреннего пленарного заседания, затем продолжил уже в качестве деятельного и внимательного модератора, а вечером дал закрытый прием для арабских предпринимателей. Правда, в посиделках на террасе Владимир Якунин не успел поучаствовать. Однако его сын финансовый директор компании VIYM Андрей Якунин присоединился к подчиненным отца во время празднования дня рождения супруги начальника департамента инвестиционной деятельности РЖД Игоря Коломейского Виктории. click here
•
И это еще не все баннеры. В эти дни просто не покладая рук шла работа.:)) Остальное потом. 16.11.08 21:42
Bertram
•
Володя Маминов - наше все! Такими людьми дорожить надо! Дай Бог, чтобы молодняк поучился у него прежде всего человеческим качествам! Володя, спасибо тебе! Видела героя сразу после матча. Он улыбался скромно так, даже слегка смущенно, и сказал, что то, что он видел на трибунах для него дороже любых подарков. Сказал, никуда уходить не хочет, вне "Локомотива" себя не представляет и на отметке 400 матчей останавливаться не собирается:) 16.11.08 22:34
Анна Каренина ака ЮК
•
За баннеры респектище!! Они просто супер!! Тока вопрос: почему баннер Динияру на пустой трибуне висел? Как-то м-м-м...странновато показалось... 16.11.08 22:41
Анна Каренина ака ЮК
•
Вроде как банер не был пропитан огнеупорной жидкостью... Потому и пропустили его только на пустую трибуну. 16.11.08 23:58
Goranflo
•
Ну и вот собственно СС, как грится снова с нами практически. click here 17.11.08 00:23
Bertram
•
А Дима между прочим забил свой 55-й гол в ЧР. И 88 в счет "клуба 100". 17.11.08 00:29
Bertram
•
Последний баннер не видно вообще, что написано. Кто расшифрует? 17.11.08 09:59
не фанат
•
не фанат, "Сильный не тот кто не падает, а тот кто падая- встаёт. Вперёд Локо" Кажется так.:) 17.11.08 10:30
rjdio
1. Всем Тюменский привет 2. Alexflyer, почему ты меня не нашел? 3. Уже 17 ноября. КОГДА будет новая Аха?
•
Максуса отправили в командировку, поэтому все на 1 неделю задерживается 17.11.08 12:38
Lokovoran
•
17 ноября, а вы все на курорте. ДОКОЛЕ?! 17.11.08 12:39
Сержик
•
Так работает же вроде не Максус, а его "бригада" програмистов? Хорошо ставлю ВАМ новый срок - 1 декабря. Я сегодня добрый, потому что у меня заканчивается тюмеенская ссылка (командировка) 17.11.08 12:40
Сержик
А вот на пятое место, которое дает право начать с третьего отборочного раунда Кубка УЕФА, претендуют четыре команды – «Зенит», «Крылья», «Спартак» и «Локо».
Посмотрим на их шансы.
«ЗЕНИТ» ЗАЙМЕТ ПЯТОЕ МЕСТО, ЕСЛИ:
– обыграет «Спартак»;
– сыграет вничью со «Спартаком», а «Крылья» и «Локо» не обыграют соответственно «Терек» и «Рубин».
«КРЫЛЬЯ» ЗАЙМУТ ПЯТОЕ МЕСТО, ЕСЛИ:
– победят «Терек», а «Зенит» не обыграет «Спартак».
«ЛОКО» ЗАЙМЕТ ПЯТОЕ МЕСТО, ЕСЛИ:
– обыграет «Рубин», «Зенит» не победит «Спартак», а «Крылья» – «Терек».
«СПАРТАК» ЗАЙМЕТ ПЯТОЕ МЕСТО, ЕСЛИ:
– обыграет «Зенит», а «Локо» и «Крылья» не победят соответственно «Рубин» и «Терек».
Как видим, наибольшие шансы на пятое место у «Зенита» – питерцы не зависят от результатов других команд, достаточно своей победы. Впрочем, и шестая команда чемпионата может попасть в Кубок УЕФА – в зависимости от того, кто именно выиграет Кубок России.
СОГЛАСНО РЕГЛАМЕНТУ КУБКА УЕФА:
– если обладатель Национального кубка обеспечивает себе участие в Лиге чемпионов (а из Кубка не вылетели «Рубин», ЦСКА и «Динамо»), его место в Кубке УЕФА может занять финалист Кубка;
– если в финал Национального кубка попали две команды, обеспечившие себе участие в Лиге чемпионов, то в Кубок УЕФА по решению национальной федерации перейдет команда, занявшая в национальном чемпионате место сразу за теми клубами, которые вышли в Кубок УЕФА (то есть та команда, которая займет в чемпионате России шестое место).
Также шестая команда в России получит право выступать в Кубке УЕФА в случае, если Кубок России выиграет команда, уже обеспечившая себе выход в Кубок УЕФА, то есть команда, занявшая четвертое или пятое место в чемпионате. click here
Слишком много "если".
•
Болеем за Спартак! И Тэрэк! 17.11.08 10:07
не фанат
•
Это реалии нынешней жизни. Самому противно... 17.11.08 10:33
не фанат
•
Всёидет к тому,что мы так и останемся на 7-м месте. Мешки приедут злые, а мясо никакое, крысы дёрнут Терек, которому ничего ненадо хотя они нам должны за ДР Рамзанчега, да и Рубин после 2-х проёпов может уперется. 17.11.08 10:47
rjdio
•
Так оказывается еще до кучи и сотрясение мозга у Янбаева... 17.11.08 10:59
Goranflo
•
Болеем за Терек и Спартаг.Ничья первых и победа или ничья вторых, бальзам на душу.Если конечно Казань возьмем. 17.11.08 12:19
висмар
•
НЕХРЕН было матч Химкам сливать. И нечего тут нам очки до еврокубкового места считать, если футболисты ТАК относятся . 17.11.08 12:28
Сержик
Одемвингие говорит после матча, что возможно он свинтит в межсезонье.Типа не попасть в Еврокубки это обидно и он будет думать, как быть дальше.Сычев с красной.Гоаряна точно не видим (дискв).Рубин после двух поражений не захочет последний матч дома сливать.В общем тяжело нам в Казани придется.А побеждать надо, кровь из носу.Удачи нам всем!
Да, кстати... Чуть не забыла: граждане согестники, паровозы и к нам примкнувшие! Поздравляю с закрытием сезона на родном стадионе! давненько мы не закрывали его в 29 туре ЧР... Обычно дальше было что-то еще... Даже в прошлом годе был еще КУЕФА после...
•
Да, жаль выиграть в два мяча не удалось - заканчиваем сезон с нулевой разницей мячей в домашних матчах. 16.11.08 23:33
ЛучшийДругВассермана
Поздравляю типо...7 место практически родное уже. Выходим на пик формы, в межсезонье будем всех рвать. Любителям считать шансы совет - вспомните, что мы не сб.России, и тренер у нас не прушник Хиддинк. Короче - не верю. Петька смазал лыжи, туды ему и дорога, вместе с Рахимовым и ко. И Липу пусть не забудут. По игре отпишусь после просмотра. Если впечатлит
И настроение все равно поганое.
•
До.Петруша уже явно навострил все свои части тела куда-то в Европу (хотя возьмут ли). Надо форварда искать.Желательно,чтобы голы забивал... 16.11.08 21:25
editor
•
А Гоарян, который лучший бомбардир турнира молодежных составов, никак не форвард? Даже пробовать не надоть? От добра добра искать бум? ну-ну... ищите... Млять, в прошлом сезоне типа тренер заметил, что Маминов - футболист тока под занавес сезона. В этом году типа тренер уверяет, что Гоарян его на тренях не впечатлил... А руководителей наших, видимо, не впечатляет динамовец Кокорин, чемпион России Рыжиков, и даже "никакущий" Самедов... А Одемвингие - киздуй на все четыре стороны!! и липатOFFа с собой прихвати! Если этот гастербайтер правда уйдет - буду рада. 16.11.08 22:39
Анна Каренина ака ЮК
•
По Самедову +1.говорил и буду говорить - зря выперли. 16.11.08 23:02
ЛучшийДругВассермана
А кто-нибудь заметил, что Гурик, скорее всего, провел свой последний матч за "Локомотив" на Черкизоне? И микстзону он миновал, его даже остановить никто не успел, впервые в сезоне...
•
Никаих ничьих! Их надоть муштровать и настраивать на победу. А то продуют, как в прошлом годе "Кубани". Тогда нужна была тока победа... = Саярыча пересадили на трибуну незаконно. Тока, оказалось, к удаче:) дай Бог удачи Человечищу и его симпатичной, играющей командочке!!
•
Вчерась не успела написать. На матче было здорово! Душевно, почти как в старом "Локомотиве":) Тока некоторые новые рожи, одевшиеся в форму "Локо", несколько смазали впечатление. Перфоманс на уровне - респект ребятам. Командочка очень симпатичная, играющая. Саярыч руководил игрой с трибуны, а Саркис в то же время со скамейки. Переговаривались по рации. Мб, Саярыч на трибуне на удачу, а? На матч с Казанью он тоже дисквалифицирован:( А сама процедура дисквалификации выполнена незаконно. Маленькие паравозики! Даешь серебро!!! 16.11.08 22:30
Анна Каренина ака ЮК
Всех с победой! Н-да, существенное отличие от прошлых чуть не трех сезонов, что мы не дохнем осенью... Первый очевидный результат работы таджика, надо признать. а что? баннер "8 место..." не успели сделать?
Рашид Рахимов: «Перестройка в команде будет. Нам нужны бойцы»
«У нас очень много игроков уйдут. Я уже наметил позиции, на которые нам нужны футболисты. Нам нужно 7-8 человек» ссылка
•
Придет Путило и всем зададим перцу 16.11.08 17:08
rjdio
•
Прикол.Перестройка знатная будет.Мама+Гуря.А вот другие 5 кто? 16.11.08 18:01
editor
•
Какой Мама, какой Гуря? Если только карьеру не завершат. Сам он их не выгонит, думаю. Идите сюда и смотрите: Пелиццоли, Поляков, Фининьо, Спахич, Хад (?), Зуаги, Перейра (?), Хамину, Шарлес (?), Кочиш (?), Траоре, Маминов (?), Гуренко (?) Вот почти все. 16.11.08 18:14
guttraeger
•
Гуренко уходит в Минск к Славо.Мама вроде карьеру завершает,нет? Ну и чего? На этом РФСком сайте Самедов до сих пор у нас. 16.11.08 18:45
editor
•
ну он выделен же желтым цветом - значит ушел) 16.11.08 18:47
guttraeger
Петя в интервью на Плюсе после матча сказал, что без еврокубков у него нет мотивации и, возможно, надо будет искать варианты... На редкость честно ответил на тупой вопрос репортёра "шансы на еврокубки уже потеряны окончательно, как вы к этому относитесь?" Кто-нибудь. скажите Пете, что шанс ещё ЕСТЬ. Надо побеждать в Казани. Что, казалось бы, почти не реально без Сычёва и в прощальном матче чемпиона дома, при том, что это Рубин и при том, что дважды слил и при том, что в последнем матче над ним надругались... Но если наши будут ЗНАТЬ, что шанс ЕСТЬ, то они способны победить. Ну и Теееерек чу билла!!! Ну и свинкам с мешкам разойтись миром...
•
Ну зачем он такой нужен? За 2 матча он запорол всё что можно 16.11.08 16:28
rjdio
•
Свинкам можно выиграть у мешков, нас это тоже устроит. Вот в Терек мало верится... А что касается Рубина, судя по их результатам они бухают уже вторую неделю. Так что шансец есть! ;) 16.11.08 16:29
Chiara
•
А если терек вничью, то для нас тоже все ок. Карочи, 3 матча, 27 исходов. мясо-зеня - 2 хороших исхода (ничья и победа свинок), кс-терек - тоже два (просер кс или ничья), рубин-Локо - один. Итого, согласно обычному терверу: 4/27=0,148 Вот это наши голые шансы по исходам. 16.11.08 16:42
guttraeger
•
Я правильно понимаю, что если мы займём 6 место, и в Кубке России выйграет Динамо, ЦСКА или Рубин, то мы автоматом в уефа? По-моему, это самый реальный вариант. Но для этого нужно выйгрывать у Рубина, тогда как они играют последний матч дома при своих болельщиках в год юбилея. А мы ещё и без Сычёва. Тут, знаете, без околофутбольной помощи, наши шансы вообще чуть ли не к нулю сводятся. Только если Бердыев молодёж выпустит)) 16.11.08 17:35
limer
•
Тык если мы КР возьмем, то тоже в КУЕФА будем. Дело в другом, Петя во вещички начинает собирать. Выигрывать сейчас надо, а не весной. Игроки могут поуходить. Плохо это. 16.11.08 17:40
guttraeger
•
Всё это, конечно, здорово. Но во-первых, я сомневаюсь, что мы выйграем у Рубина, да ещё и в гостях. А во-вторых: - одна путёка вроди уже забита за амкаром - на вторую путёвку больше всех претендует крылья. Ведь следующий матч у них дома, не помню с кем, но с кем-то из нижней половины таблицы, так что всё зависит от них. Я так понимаю, нам нужен будет просер или ничья крыльев, ничья между бомжами и мясом, или победа мяса. Ну и, самое неосуществимое - победа в казани 16.11.08 16:07
limer
•
терек казань-то у них дернул вроде плохо, что два раза подряд казанцы соснули... 16.11.08 16:12
guttraeger
•
Судя по настрою новоиспеченных чемпионов, в полных составах этот матч не закончится... Так что глядишь в матче против нас будет играть интересный состав. 16.11.08 15:02
Goranflo
Вот вчера-то не написал, а сегодня поди и поздно? Кадоган правильно вопрос поднял - адресации баннера "8 место Триумф Твоей Команды". Действительно многие могут принять на свой счет, как глум. А не хотелось бы. И наоборот немногие будут вникать глубоко в смысл баннера. Поэтому, мне кажется, он должен быть примитивно прост: адресован он не Липе, а ВИЯ, чтоб снял поганца. Но фамилий называть нельзя... Тогда единственный вариант такой "8 место Триумф Твоей Команды, РЖД?!"
ИК, вопрос о вредности давления на команду лично поднимал во время 1-го письма за Семина. Тогда действительно вредно было. Для команды.
А сейчас? Полезно! Без дураков. Под каким давлением они сейчас играют? Может в КУЕФА еще игры не доиграны? Или в ЛЧ? Нету? Полный комфорт? Сыграл - отдохни? Небось когда будут играть в двух турнирах разом, напряжение и давление побольше будут, чем от баннеров? Так вот пусть тренируют психику хотя б таким слабым раздражителем, как баннеры _против руководства_ :)))) А то ты их сам в инфантильности ж и попрекаешь весь сезон.
•
Баннер. На Казань. Его можно буит вешать и на молодняке и на основе.
Локомотив-2 (Пашинин, Харлачев) - 3 место Локомотив, молодежный состав (Билялетдинов, Оганесян) - 2 место Локомотив, основной состав (Рахимoff и Ко) - 8 место 15.11.08 23:57
Анна Каренина ака ЮК
•
А я бы на Казань предложил баннер,где рыцарь а-ля Георгий Победоносец убивает дракона (Зиланта) или Богатырь того же Зиланта. 16.11.08 09:26
editor
Сегодня исполнил то, что хотел сделать весь сезон : сходил в Перово на матч молодёжки. Впечатления самые положительные. Компактный чистенький стадион, всё близко. Азартная остроумная игра молодёжи. Победа. К концу первого тайма начал узнавать игроков в лицо. Кстати, в дубле умеют отдать и точный пас на 40 м, и черпачок на 15 м закинуть. Самое интересное, конечно, было - это сидящий в двух метрах слева РСБ, кооректирующий по рации действия Саркиса. Как сам на тренерской скамейке побывал. При этом по заменам мы с РСБ сошлись ( т.е. я видел кого, но не знал на кого, а он знал :)) Народу было - целый аншлаг :) В следующем сезоне постараюсь почаще выбираться.
•
эРэМэР в это время готовится "блоху" подковать... В натуре... 15.11.08 21:42
Миклухо-МакФлай
•
Интересно, что длинные и точные пасы из центра раздавал ... Зуаги. Просто РЗЛ ! Два выхода один на один после его пасов в начале матча 15.11.08 21:49
Большой-Паровоз
•
Мне сегодня тоже в коие-то веки довелось побывать в Перово, правда, так изнутри, т.е. по маршруту база-Перово-база. Как можно без эмоций охарактеризовать молодежку. Это обычная, нормальная, дружная команда - семья, включая все ее окружение. Саярыча положительно отличает непосредственность, знание вопроса... и, заметьте, все это без какого-либо пафоса и других "налетов" на лице. Такое бы - да в основу... Увы... 15.11.08 22:34
Evgen1958
•
Ой, не знаю насчёт австрийца. Завтра поглядим. Я всегда считал, что, чтобы снять, что-то неудовлетворительное, надо бы найти что-то более удовлетворительное, чтобы поставить. Вот когда мне предъявят типа "хотим австрийца снять, а, предположим, турка поставить" - тогда можно судить. А если опять "до основанья, а затем...", то это не ко мне. Тут более квалифицированные спецы по революциям и реформам имеются. 15.11.08 23:32
Большой-Паровоз
•
Вы поймите элементарные вещи. Совет директоров АО - это обязательный орган управления. Его нельзя упразднить. Просто так там уйти никого нельзя. Должны голосовать акционеры. Наумов Липатова никак заменить не может. Это совершенно разные должности и функции. К тому же член СД - акционер, т.е. один из собственников клуба. Так что никого там просто снять нельзя. А СК еще один умник. Вчера вот получили уже умники по башке. Этот видать тож славой поделиться захотел. Достали. 13.11.08 15:45
Bertram
•
Это Россия. Тут все возможно. Достаточно одного слова Якунина и Липатов больше не приблизится к клубу, а на совете директоров лишь будет оформлено уже принятое решение. Другое дело, что непонятно в принципе что творится и кому верить. А что за "умники" вчера получили по башке? 13.11.08 15:55
Solo
•
Ага, куда там. И Якунин быстренько взамен найдет вагоностроительный заводик для выдачи 100 млн баксов на бюджет ФК Локомотив. Языком молоть меньше надо. Сейчас принимаются серьезнейшие решения. Но они еще не приняты. Нет, надо устроить детский сад. Кто получил, тот выводы сделал. К сожалению, получили не совсем те, кому надо было надавать. 13.11.08 15:59
Bertram
•
Во первых, идут слухи про серьезное сокращение бюджета, так что далеко не 100 миллионов возможно. И да, дочек у РЖД много, не сошелся свет клином на ТТК. :) "Языком молоть меньше надо." - это не мне, я надеюсь? :) 13.11.08 16:04
Solo
•
Да? А я вот имею инфу о увелечении бюджета. Причем не от таких крупных деятелей, как СК. И что дальше? Ты понимаешь, что когда взрослые люди пишут такие "заметки", как СК - это смешно. А если такие сведения еще сливают в прессу с общанием, что они подтвердяться через 2 дня, а потом наступает лажа - это позорит все движение и после этого отказываются с ним дело иметь любые серьезные издания. Называют долбоебами и посылает нах. Я все сказал. 13.11.08 16:08
Bertram
•
Если инфа появляется, тем более от таких взрослых людей, как Королев, значит она появляется зачем то. Вне зависимости от того, является она правдой или нет. Вот я и хочу понять - зачем. 13.11.08 16:36
Solo
•
Один пустил дезу, другие пошли как попки повторять, а если просто вдуматься в смысл сообщения, то видна его полная абсурдность. 13.11.08 16:49
Lokovoran
•
СК несомненно взрослый человек, и если инфа появилась - то это несомненно кому-нибудь нужно. Возможно, самому СК, возможно - тем, кого он представляет. Как бы то ни было, а за последние 2-3 года тому, что СК говорит (в смысле - пишет) в СМИ или полуСМИ (типа блогов и гостевых) верить... необязательно. Скажем так. 13.11.08 17:57
Лентяй
•
Что ж это такое? Все говорят о сокращении бюджета (ВИЯ, Наумов, Railway), а вот Бертрам имеет совсем противоположную информацию. Как такое может быть? 13.11.08 18:22
guttraeger
•
Рэлвэй..Достойно внимания. Я читал в журнале, что в Локомотиве бюджет не сокращают. Минимум 70 млн должен быть. 13.11.08 18:27
Lokovoran
•
Ну... Бертрам вообще подает все сообщения в формате "сорока на хвосте принесла". И они почти не сбываются, надо сказать) Рублей. 70 млн рублей. Вот это похоже на правду. А че за журнал-то? 13.11.08 18:38
guttraeger
•
Журнал называется Профиль. Там была статья , посвященная сокращению бюджетов фут команд в 2009 году. Вообщем вся десятка сохраняет прежние бюджеты, кроме Москвы. У кепок проблемы из-за Прохорова, . так что першпективы оч туманные пожалуй только у них. Мало того, у КС , например, бюджет увеличивается, под Слуцкого дают еще бабок. Ты не с Локо-2 основную команду попутал? 70 млн у.ё. 13.11.08 18:44
Lokovoran
•
Хорошо, а это что было - прямая речь какого-то товарища или размышления автора со ссылкой на непоймикакиефакты? 13.11.08 18:46
guttraeger
•
Ну там все клубы рассматривались и покаждому какая та инфа. В таком журнале просто так не пишут, это не СС или СЭ. В принципе все бюджеты верстаются уже к октябрю. По крайней мере Локо, Наумов говорил, так что я полагаю данные уже известны. 13.11.08 18:50
Lokovoran
•
Вроде как было интервью, Наумова что ли, в котором он говорил, что мол прошлогодний результат руководство РЖД восприняло как случайность и не стало урезать бюджет, но если и в этом году результаты не улучшатся... Станет вопрос о сообразности вкладываемых средств и бюджет будет урезан. И, кстати, политика особого внимания к молодежным командам также указывает на то, что собираются экономить. Да и предсказания Railway чаще сбываются, нежели Bertram. 13.11.08 19:08
Solo
•
Серёга натупил. При том натупил адово. Хотел бы я тебе поверить... Лентяй 13.11.08 19:24
IK
•
Андрюшка, считай ты меня поразил дважды за неделю. Сначала тем, что на полном серьезе интересовался реальностью выборов преза в Реале. А теперь заявлением, что 70 млн рублей бюджета клуба - вот это похоже на правду. Т.е. типа полбюджета будет уходить на зарплату одному из топ игроков, а вторая РР. Ну или все будут зарабатывать как обычные служащие по тыщ 20 в месяц, а на стадионе газон будут засеевать травкой, купленной в садоводческом товариществе московской области. Ты просто молодец! На вот почитай. Николай НАУМОВ, президент «Локомотива»:
1. Наш главный спонсор РЖД – компания производственная. Более ощутимо кризис скажется на клубах, которые содержатся, например, банками или нефтяными корпорациями.
2. Сейчас мы планируем бюджет на следующий год в том же примерно размере, что и в нынешнем сезоне. Это 70 миллионов долларов. От РЖД никаких указаний «затянуть пояс» не было. Другое дело, что в 2009-м мы хотим чуть больше заработать собственными силами. В этом году заработок клуба ожидается в размере 20 миллионов, в будущем рассчитываем на 25–27. click here
•
Бертрам, интервью Наумова было 24 октября... А уже 28 октября..
МОСКВА, 28 окт - РИА Новости. ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) ожидает снижения чистой прибыли компании по итогам 2008 года вдвое, заявил во вторник журналистам глава РЖД Владимир Якунин. "Ожидаем сокращение (чистой прибыли) на этот год в два раза по сравнению с прогнозом", - сказал Якунин, добавив, что это вызвано последствиями мирового финансового кризиса.
И это при том, что инвестпрограмму РЖД оставили без измений, хотя Якунин и хотел кое-куда перестать вкладывать деньги. Соответственно ему придецо на чёмта другом экономить. И скорее всего это будет ФК Локомотив. Тем более сейчас это не зазорно: от кепок ихний благодетель ушол, ВТБ от ЦСКА собираецо открещивацо... 14.11.08 09:41
Не_гость
•
Не гость, ты имха зря смешиваешь ВТБ-Прохорова в отношении к их клубам и РЖД в отношении к "Локомотиву". Спонсоры в первом случае и хозяин во втором. 14.11.08 16:13
IK
•
Не гость, ВТБ давно опроверг то, что прекращает финансирование ЦСКА. Если ты как бы хочешь видеть только то, что все будет плохо и все умрут, то запретить это нельзя. Правда, видишь в чем дело есть такая фишка - контракты футболистов. Они уже заключены - их пересмотреть нельзя. Это миллионны долларов. Плюс газон, плюс база, плюс запрплаты менеджменту. Там ничего сократить нельзя. Можно сократить только, например, селекционный бюджет и то не далеко не факт. Там уже все сверстано. Ты реально полагаешь, что в РЖД планы верстают с разницей в 4-5 дней? Бюджет утверждают в сентябре вообще-то. А о кризисе известно с марта. Т.е. для РЖД - это сокращение объема грузоперезовок(основого дохода) из-за того, что основные компании-клиенты РЖД в связи с кризисом несколько сбавили обороты. Но это не критично. РЖД - не сырьевая компания.
ВТБ не имеет никакого отношения к Прохорову. Это государственный банк. 14.11.08 16:22
Bertram
•
Успокойся, Бертрамушка, это в порядке глума было. Считай, что это означало мои ожидания по сокращению финансирования. Хорошо, а к чему тогда задача Наумова зарабатывать больше? Ну не его ж инициатива, как ни крути. 14.11.08 18:03
guttraeger
•
В соотвествии с задачами рук-ва выйти на самоокупаемость. Через 5 лет надо самим зарабатывать 100 лямов $. click here 14.11.08 18:29
Bertram
•
Совершенно не понял при чем здесь эта фраза "Если ты как бы хочешь видеть только то, что все будет плохо и все умрут, то запретить это нельзя" Я так же с легкостью могу сказать, что ты вечно в розовых очках ходишь... И все же... 1. Т.е. для РЖД - это сокращение объема грузоперезовок(основого дохода) из-за того, что основные компании-клиенты РЖД в связи с кризисом несколько сбавили обороты. Но это не критично. РЖД - не сырьевая компания. Я конечно не Якунин, но если прибыль в два раза упала от прогнозируемой, то я бы считал это критичным. Причем пофигу совершенно сырьевая компаня или нет. Помницо ещё летом Якунн говорил, что заморозит несколько проектов, а тут, бац, и ему говорят строить надо всёравно... А денег меньше в два раза. Лично я бы задумался об увеличении бюджета ФК. Такой бы бюджет оставить. Наумов вон тоже все время твердит о самоокупаймости. Нафиг? Сидел бы на ста лямах и не парился... 2.Правда, видишь в чем дело есть такая фишка - контракты футболистов. Они уже заключены - их пересмотреть нельзя. Это миллионны долларов. Некоторых можно продать. Сделать ставку на своих воспитанников с меньшей личкой. 3.Плюс газон Пригласить на стадион играть другую команду. За её счет ремонтировать газон. 4.запрплаты менеджменту Сократить. О чем кстати ужо упоминалось. 5. Можно сократить только, например, селекционный бюджет и то не далеко не факт. Опять же, сделать ставку на своих воспитаников. 14.11.08 18:54
Не_гость
•
Не гость, к сожалению, не могу ходить в розовых очках. Как раз работаю в одной из сырьевых компаний и вполной мере представляю себе масштабы явления под названием кризис, рецессия и пр. милые вещи. Однако, повторяю еще раз, Якунин нигде не говорил о о сокращении финансирования ФК Локомотив. Бюджет верстался в сентябре. Наумов огласил его цифру. И более того в том же вью рассказал, что начато строительство нового объекта. Далее, как уже тут говорили, были статьи в журналах и газетах, но только Профиле, но и Эксперте, РБК, например, которые рассматривали зависимость футбольных клубов от кризиса. Никто особого спада не выявил и не прогнозирует. И указали, что кризис может затронуть только региональные клубы, а также строительсство крупных объектов.Ну это типа, как нефтегазовые компании, которые сейчас больше всего страдают от кризиса врядли будут сию минуту строить стадик за 1 миллиард баксов, как хотел зенитушка. И вот и все. Приведи факты сокращения чего-то там. Слухи от Релвея не приводи. Опять же когда рассказывал он о сокращении бюджета и детском футболе, купили Башу за 8 лямов евриков, так на минуточку. А вот от чего РЖД стоило бы действительно, на мой взляд, отказаться и сэкономить, так это на цирке под названием Кубок РЖД. 14.11.08 21:29
Bertram
•
смотри Бертрам... Николай Наумов: «В следующем году бюджет «Локо» придется урезать»ссылка И дата что характерно стоит 29 октября 2008 года. Представляешь как он быстро своё мнение изменил... Сразу же после выступления Якунина. А о том что Якунин не говорил о сокращении бюджета, то он и не должен это делать. Это как раз прероготива президента. Дезинформацией занимаешсо ёмаё... 14.11.08 22:13
Не_гость
•
Не гость, это ты занимаешься дезинформацией. А вернее говоришь о том, чего не понимаешь. Ты открой указанные журналы и газеты и почитай. Тебе сказали, что бюджет верстают во всех компаниях и даже в Гос Думе с сентября. Ни один нормальный человек и организация не меняет бюджеты в течении 4 дней. ВИЯ объявил о проблемах в РЖД еще летом. Ты внимательно изучай материалы и разбирайся в предмете, о котором говоришь. А то ты только всех огульно клеймишь. То у тебя люди, кого-то там посты протаскивают, то еще что-то. ПС. В приведенном тобой вью Наумова вообще речь идет о селекционном бюджете. кстати. Но если смотреть на громкие заголовки сми, а не читать суть и сложные экном издания, то конечно конец света близок. Это точно. ППС Определение размера общего бюджета клуба и оглашение информации об этом - прерогатива исключительно акционеров. через их представительный орган Совет Директоров ЗАО ФК Локомотив. 14.11.08 22:21
Bertram
•
нуууу... Бертрам. Начинаецо... Нельзя переспорить, надо унизить. Ну ну... Ты словам Наумова не веришь? Тыж сам их в качестве аргумента приводил... Только ты приводил слова Наумова когда он ещё не не был в курсе о снижении прибыли РЖД. С таким же успехом ты мог процетировать Наумова, скажем, от октября 2007 года.
ДЕЗИНФОРМАЦИЯ (от де..., дез и информация), распространение искаженных или заведомо ложных сведений для достижения пропагандистских, военных (введение противника в заблуждение) или других целей.
Собственно ты этим и занимаешсо. 14.11.08 22:35
Не_гость
•
Не гость, вот когда людей огульно обвинияют в том, что они протаскивали кого-то на посты - это есть ложные обвинения и оскорбления. Когда ты тут во время подготовки акций носился с какими-то выкриками непонятными - это тоже не очень хорошо. А вот прочитать ты приведнное тобой же вью Наумова, очем там речь идет понять не можешь, это есть не понимание предмета. Речь в приведенном тобой вью идет о селекционном бюджете. В приведнном мной вью речь идет об общем бюджете и строительстве новых объектов. Эти заявления и цифры никто не опровергал. Ты почитай все-таки внимательно вью и указанные статьи. Тогда поговорим. А то ты кричишь, не приводя фактов. Покажи мне слова о урезании общего бюджета клуба, об опроверженни цифры в 70 млн, о замораживании строительства. Не можешь? Разговор не о чем. Нагнетаешь панику, не понимая сути предмета. 14.11.08 22:42
Bertram
•
Бертрам, ну не заводись ты так. Кто кричит? Где кричит? Идет разговор, обсуждение... Так? Нет? Или любое мнение кроме твоего есть паника? А по поводу того кто где носился с выкриками во время подготовки акции и кто и как просрал эту самую акцию предлагаю поговорить в другом топике. 14.11.08 23:02
Не_гость
•
И ещё... Имеем две половинки одного целого. Одна половинка сокращаеца (урезаеца). Ко второй половинке ничего не прибавляеца. Что будет с единым целым? Это касательно фразы "Речь в приведенном тобой вью идет о селекционном бюджете. В приведнном мной вью речь идет об общем бюджете и строительстве новых объектов" Я просто думал, что если селекционный бюджет сокращаеца, то и общий тоже должен сократицо. 14.11.08 23:25
Не_гость
•
Не гость Здесь дело вот в чем. Просто я знаю людей, которые участвовали в акциях, а точнее собственно их и организовывали. Ни тех, кто там что-то вещал по радио, а людей, которые реально делали дело, при этом реально рискуя. И я этих людей очень уважаю. Обвинить этих людей в какой-то корысти или преследовании личных интересов - это п-ц на самом деле. Даже не знаю как еще назвать. И когда кто-то, не зная ситуации, допускает огульные обвинения, то я мимо этого не могу спокойно пройти. Этим людям спасибо бы сказать, а не хаять их. А у тебя все просто - всех под одну гребенку. 15.11.08 13:27
Bertram
•
Что значит все под одну гребенку? Якунин с сокращением прибыли, Наумов с сокращением бюджета и лидеры движа... И я их всех огульно охаиваю? Это песдец просто 15.11.08 14:57
Не_гость
•
Вот-вот. Действительно п-ц. Если кто-то что-то по радио сказал - значит все продвигали кого-то на какие-то посты. Если Наумов дает вью о возможном урезании селекционного бюджета - это значит сократится весь бюджет. Если Якунин дает вью по ситуации в РЖД(причем в принципе всем известно, что РЖД выпрашивает деньги из бюджета на убыточные направления типа перевозок гр-н, чтобы прибыль от грузопероевозок зажимать и компаниям типа ТТК процветать, и рассказывают тамошние чинуши всякие сказания о бедственном положении спецом) - это значит все урежут, сократят, прекратят, закроют, заберут, убегут. То-то Сергей свет Владимировичу радость будет - уже готовы болелы, которые будут его предстоящие провалы объяснять кризисом. 15.11.08 17:52
Bertram
•
В межсезонье мы планируем приобрести несколько футболистов. Как получится на деле, увидим. Наверняка скажется финансовый кризис. Придется урезать бюджет. Во-первых, ещё раз... Наумов нигде не говорит, что урезать придется селекционный бюджет. Он говорит урезать придется бюджет. Про селекционный бюджет ты сама додумала. Во-вторых, ты говоришь что бюджет будет увеличен. И говоришь это так, как будто это аксиома. В-третьих, натурально уже стало надоедать. Мож тему закроем? Время покажет...
•
Не гость, я говорю, что у меня есть инфа. если моя инфа для тебя аксиома, то что ж. Что касается всего остального, то ты ж ничего опровергнуть не можешь. Наумов нигде не опровергал, ранее им озвученную цифру о бюджете в 70 млн. Опровергнуть публикации в эконом изданиях ты тоже не можешь. Ты ждешь, что ты окажешься прав. Липа тебя с радостью поддерживает. Ему очень выгодно, чтобы было побольше знатоков, которые бы считали, что нас обуял кризис. В общем, желаю вам с липой в своих ожиданиях и прогнозах крупно провалиться. 15.11.08 21:47
Bertram
•
А фразы об уходе большого количества футболистов для сокращения расходов - это не намек на уменьшение бюджета? 15.11.08 21:53
guttraeger
•
guttraeger Ты типа меня хочешь во чтобы то ни стало переспорить или ты мечтаешь о том, чтобы все у нас оказалось плохо? Иначе такую настойчивость в желании утвердить идею о кризисе объяснить трудно.
Вывод о большой продаже футболистов сделан из этой фразы. как я понимаю "Некоторых игроков выставим на трансфер. Зачем держать в команде людей, которые не попадают в состав и уже точно в «Локомотиве» не заиграют? Конечно, будем искать для них другие клубы". Ну точно кризис глобальный. При этом если продадут, скажем, Сычева или Динияра, тут некоторые будут радоваться. Скажут, что так и надо. Ура. Примечательно, что при этом поинтересоваться, где средства от продажи Ивановича, например, желания не возникает. В общем, и действительно, тему следует закрыть, ибо по 10 разу объяснять и обсасывать одно и тоже поднадоело. 15.11.08 22:02
Bertram
•
Ему очень выгодно, чтобы было побольше знатоков, которые бы считали, что нас обуял кризис.
на эту фразу я даже не нашелся что ответить. Вот оказываецо кто слухи распустил по миру, что настал мировой кризис. Прям... Прям.. Прям какой-то супер злодей из фильмов про Джеймса Бонда. 15.11.08 22:41
Не_гость
«Миодраг Божович после матча, как обычно, вместо того чтобы, как тренеры некоторых наших топ-клубов , всю вину за упущенную выгоду свалить на игроков, никого не ругал. Даже неигравшего Дуймовича, сраженного тяжелым недугом, который медицине пока не известен. Ни УЗИ, ни консилиум травматологов ничего не находят, а хорват твердит себе: "Болит голеностоп - и все". Ну, перед визитом во Владивосток понятно, чего ж ему не болеть? Так ведь и перед "Зенитом" болит. Надо же, как удивительно совпало: заболел сразу после договоренности о переходе хавбека в "Локомотив".»
Основу завтра где-нибудь кроме НТВ+ показывают? Хоть в записи. У Спорта стоит какой-то матч в 16-00, а какой - не пишут, уроды.
•
на сайте канала спорт написано 15:55Футбол."Зенит" (Санкт-Петербург) - "Динамо" (Москва) Премьер-лига и 00:35Футбол. Премьер-лига. "Локомотив" (Москва) - "Москва" (Москва) телепрограмма канала спорт 15.11.08 16:19
Не_гость
не совсем поняла, о чем идет речь вот здесь: «Нашел с чем сравнить! Там с Гоаряном не могут справится. С одним. Ведет себя как пожелает. А тут таких гоарянов сколько? Какие деньги там и здесь? Уровень задач, уровень команд. Некорректное сравнение. Вчера 18:48 Lokovoran »
Может кто-нибудь пояснить?
•
я про Гоаряна - в чем с ним не могут справиться?
(да и в целом недоумеваю - почему Рахимов упорно не хочет попробовать Гоаряна в основе. Что-то психологическое?..) 15.11.08 14:07
Туфелька
•
игрок молодежного состава «Локомотива» Оганес Гоарян за ненормативную лексику в адрес судьи после матча молодежного первенства «Спартак» - «Локомотив» оштрафован на 50 тысяч рублей и дисквалифицирован на две игры.
Это нормально? Вот так человек подвел команду. 15.11.08 14:11
Lokovoran
•
а, понятно думала какой инсайд)
дубль пока и без Оганеса ведет 3:0 15.11.08 14:16
Туфелька
Товарищи! Еть проблема. Мой отец - Почетный железнодорожник! Год назад его разбил инсульт. Сейчас он еле ходит и практически не говорит. 19 ноября мы с ним приезжаем в Москву. Он устроен в реабилитационный центр ЦКБ ОАО "РЖД", который находится в Московсковской обл. Рузский р-н. Ехать с Ярославского вокзала придется по-любому на тачке. Ребята, дайте совет, как лучше добраться??? И сколько это должно стоить?
Господа хорошие! Почитал все! Сложно: 1. Банер: "Верим в команду!" и все. Борьбу начнем весной, если будет повод. 2. Бюджет Локо будет урезан, минимум на 20%, Бертрам давай спорить?
18.11.08 09:29
18.11.08 11:35
. Учитывая, что за 2 зарплаты можно купить очень хорошую квартиру у нас в столице. (вместо того, чтобы всю жизнь на эту квартиру горбатиться). А игру кто хочет стань миллионером, в пору назвать - кто хочет почувствовать себя футболистом на месяц. 
17.11.08 22:09
16.11.08 19:00
16.11.08 19:57
17.11.08 11:03
а ты... 16.11.08 16:20
16.11.08 16:37
17.11.08 15:50
17.11.08 10:53
17.11.08 11:43
Кто бы ты ни был! 17.11.08 14:15
17.11.08 12:21
17.11.08 14:32
17.11.08 14:43
Я без наезда, я просто не понял... Или АХА теперь - PR ресурс Якунина-младшего? 17.11.08 13:24
17.11.08 13:31
` 
16.11.08 18:01
Glory! 
Чудный матч. 
