Времянка закрыта до новых бед

Аха - адрес

https://www.loko-aha.ru
Архив сообщений Написать модераторам moder@lokomotiv.ru

On-line: гостей 0. Всего: 0

Участники
ЛучшийДругВассермана





08.12.08 15:15

http://www.sports.ru/blog/utkin/6383104.html
Васёк Трубачёв ябедничает что Газзаева слили игроки и ужасаецца его гипотетическому приходу к нам




• Да, уж, нам бы такую напряженность между тренером и командой... 08.12.08 15:44 Lokovoran

• ОЛЕГ РОМАНЦЕВ, бывший тренер «Спартака», «Динамо» и «Сатурна», может возглавить ЦСКА, полагает «Комсомольская правда». По информации газеты, у иконы красно-белых и вечного антагониста армейцев очень хорошие, взаимоуважительные отношения с президентом красно-синих Евгением Гинером, а опыта и умения работать Романцеву не занимать. Возможно, болельщики «Спартака» и ЦСКА воспримут этот кадровый ход в штыки, но первые же успехи нового тренера на новом посту наверняка заставят их пересмотреть свою точку зрения, рассуждает «Комсомолка».
08.12.08 21:49 ЛучшийДругВассермана

• Хамелеон бы лучше ужаснулся положению локоболел и об этом хоть пару строк написал. А он заявил, что Локо его нынче не интересует. Зато про Газзаева он взволновался. Надо же. Гуляй, Вася. 09.12.08 00:09 Bertram

• Ты за всех локоболел не вещай. Ты за себя говори, ага. Прожектор перестройки млять... 09.12.08 09:42 Не_гость

• Сегодня 00:09 Bertram
удивительно, как даже в таком коротком посте можно переврать факты 09.12.08 10:14 mr_big

• Долго ли умеючи?
09.12.08 12:34 Goranflo

• А ТЫ УЖАСНУЛСЯ ПОЛОЖЕНИЮ ЛОКОБОЛЕЛ?! 09.12.08 13:03 IK

• Не гость, то, что ты считаешь, что локоболелы проталкивали кого-то на посты, а не участвовали в протестных акциях, не значит, что положение локоболел прекрасно. А вещаю я за себя. И за свои слова отвечаю. Кстати, Не гость, тебя уже спрашивали, спрошу и я - какой ник у тебя был на старой Ахе?
mr_big
какие именно факты?
Уткин не говорил, что его Локо более не интересует, он не ужасается приходу в Локо ВГГ или он не болел за несколько команд и не расхаживал то с к/б шарфиком, то с кс розой, то пел за Зенит? Или может быть у нас все зашибись или Вася написал хоть одну статью про локоболел.
Это из той же оперы "а зачем липе воровать бабло у самого себя". 09.12.08 13:12 Bertram

• У локоболел если не сказать, что прекрасно всё, во всяком случае не плохо это точно. Локоболелы с утра съели омлетик из двух яиц, выпили кофею с бутербродиком, доехали до работы и сидят нормально себе так работают. Да и настроение вроде у локоболел ничего.
Последний раз я на ахе регился когда ещё кто-то был LOKO и в пух и прах костерил Филатова а также разоблачал его финансывые махинацыи :) Потом как-то базюка слетела и с тех пор я только читал аху... Всё, мне писать здесь нельзя? 09.12.08 13:33 Не_гость

• Не гость, кстати, ВФ сам признал свои ошибки. Я от своих слов не отказываюсь.
Очень хорошо, что ты плотно покушал и у тебя все в порядке с пищеворением. Есть только одна такая меленькая проблемка - Локо - единственный клуб, в котором имеют место быть преследование болел и цензура, причем цензура в агрессивной форме. Если тебя эта проблема не волнует или ты считаешь, что это все шуточки, это не значит, что этого нет или что это несерьезно.
Что касается писать/не писать. Так ведь легко обвинить людей, например, в проталкивани своих личных интересов под Не гостем, правда? И взятки гладки. 09.12.08 13:51 Bertram

• Не_гость.
А, значит на старой АХЕ из-под никта пописывал? Признавайся! 09.12.08 13:54 не фанат

• Кстати, так и остался в вечности вопрос - кто такие : Волшебник и Звезда 09.12.08 14:01 Lokovoran

• ВолшебникИ! Я бы попросил:)
И в самом деле, этот истеричный феномен похоже канул в небытие. Любопытно што песдец:) 09.12.08 14:09 IK

• Я тут наткнулся в сети на подборку постов некогда величайшего тырнет-психопата с Веве - тити, кто знают, те поймут - и вот что мне подумалось: нет, всё же тити куда лучше снабжон матчастью, чем наша Бертрам. Как-то у него размашистей выходит, неимха. 09.12.08 14:14 IK

• Сегодня 13:12 Bertram
а) про Уткина, хоть меня как-то и не распирает желание за него заступаться, мимо. Могу привести, если сильно попросишь, ссылки на цитаты. Ну, спор не принципиален и совершенно не интересен, это к тому, что отдельные (не все) факты в твоем посте не соответствуют действительности. Просто, если пишешь при этом с такой самоуверенностью, то сложно удержаться и не поправить.
б) про бабло липы интересно получается. В той ветке от тебя ответа не последовало, а теперь как бы невзначай всплывают какие-то комментарии. Если интересно - создай тему, обсудим. Только исходную свою цитатку не забудь. Со своей стороны я готов показать всю нелепость твоего высказывания. 09.12.08 14:43 mr_big

• mr_big, не понял про Уткина. Так он говорил или не говорил, что Локо его больше не интересует или типа того?
Я вот лично не слышал и не читал такого. Но я и не особо слежу за его творчеством в последнее время. Так что интересно.

А насчёт "зачем липе воровать у самого себя" тут и обсуждать нечего. Липа - не владелец вроде бы, он директор. Конкретно про липу не знаю, есс-но, но директор, ворующий у владельца - типичнейший расклад.
09.12.08 14:49 Семафор

• Ключевые слова в мессаге Семафора относительно Липатова - "вроде бы":)
Вроде бы Кубок РЖД стоил 15 миллионов.
Вроде бы Перейра стоил 8 миллионов.
Рахимов вроде бы получает три миллиона евро в качестве з/п
Вроде бы у Рахимова могучая неустойка в контракте прописана.
Ну и тогдалия:)

Однако респект Семафору за то, что не опустил слова "вроде бы" , как это обыкновенно делается. 09.12.08 15:12 IK

• mr_big
Не, ты приведи цитаты. Повторяю вопрос:какие "факты" не соотвествуют действительности.
В той ветке ответ последовал. Прокрути вниз и почитай.
Ну и, пожалуйста, покажи нам всем, что у рук-ва Локо нет никаких оснований как-то выводить деньги из клуба. Или, что у липы есть бабло. Ну т.е. его, а не государственное. Будет интересно заслушать.

И про уткина еще. Пара цитат. " мое личное мнение, не обижайтесь болельщики «Локомотива» – неправильно переживающая армия болельщиков". "Я, кстати, совершенно не намерен и не считаю необходимым возлагать какую-то глобальную ответственность на, допустим, Сергея Липатова, на Наумова. Эти люди не заслуживают упреков в том смысле, подчеркну, что они, конечно же, действовали в меру своего понимания, они старались делать то, что они считали делать нужным. " 09.12.08 15:15 Bertram

• Липатов - наемный менеджер гос-ва, не имеющий к владельцам клуба и ТТК никакого отношения. 09.12.08 15:20 Bertram

• IK, а Липатов - совладелец ТТК?
09.12.08 16:18 Семафор

• Во блин, какое оживление!
Итак по первому пункту.
"А он заявил, что Локо его нынче не интересует. Зато про Газзаева он взволновался"
Уткин: "Я Локомотив люблю, а Газзаева нет." click here
Налицо 2 неточности в первой фразе - о том, что Локо его не интересует и что про Газзаева он взволновался. 09.12.08 16:19 mr_big

• Теперь про бабло и липу. Вот, с позволения сказать, цитаты:
"Я реально думаю, что есть желание клуб уничтожить тем или иным способом...
я думаю, сначала надо вывести бабки. Это не Сатурн. Бабок и пр. "объектов" слишком много...
вывести бабки себе в соб-ть, например."

Я вот как-то не пойму одного. Ладно там приворовывать незаметно на регулярной основе. Хотя не особо верю и в это (зачем городить с футклубом, если можно и из ТТК рждшные деньги качать), но допустим.
Но вывести из клуба все бабки и "пр. объекты" - это как? И чо потом, придет вот дядя Володя (любой из двух), спросит, где мое бабло, где мои пр. объекты - что ему ответить?

Ну вот как-то так. 09.12.08 16:33 mr_big

• не успеваю ответить, как появляется новый пассаж

"Ну и, пожалуйста, покажи нам всем, что ... у липы есть бабло. Ну т.е. его, а не государственное. Будет интересно заслушать. "

эммм... ТТК типа частная кормпания, ЗАО, учредитель - да, РЖД. Но контора бизнесом вобщето занимается, типа зарабатывает/тратит. Так что где тут государственное бабло? 09.12.08 16:37 mr_big

• mr_big, я уже запутался к чему мы прикопались?
Если к выводу бабок из Локо и т.п., то тут я с тобой согласен, я тоже не понял этой идеи.
Если к твоей фразе "зачем липе воровать у самого себя" в контексте Локо и ТТК, то тут я с тобой не согласен. Ни Локо, ни ТТК - это не "у самого себя", т.к. он не является их собственником, по крайней мере уж точно не единственным - это без всяких "вроде бы". ))
Да и единственные собственники могут быть заинтересованы "воровать бабло у самого себя", выводя бабосы в чёрную мимо налогов. Так что будь он даже единственным собственником в Локо, это не означало бы, что он теоретически не может быть заинтересован в мутных бабосных схемах.
09.12.08 16:46 Семафор

• mr_big
Частная компания? О чем ты? ТТК - дочка РЖД. 100% гос капитала.
http://www.transtk.ru/www/nsf/site.nsf/docs/actioners.html 09.12.08 16:46 Bertram

• И эти люди потом говорят о знании матчасти. Удивляюсь стойкости Бертрама в своих ответах ))) 09.12.08 16:50 Rahat Lukum

• Сегодня 16:46 Bertram
прикольно, косяки множатся.
ну откудова 100%-то? там ж написано, РЖД - основной акционер. Сие не значит, что единственный.
Касательно госкомпании - ну вообще-то ЗАО не может быть госкомпанией. Если уж влезать в эти дебри.
В любом случае все это не важно. А важно то, что есть компании, живущие на бабло от гос-ва, а есть те, которые его зарабатывают. ТТК вроде как ко вторым относится. 09.12.08 16:54 mr_big

• И Уткин говорил, именно говорил в конце этого чемпионата, что нынешний Локо ему стал не интересен в ответ на вопрос, почему вы так редко стали или вообще перестали комментировать матчи с участием Локомотива. Лень шарить в его конференции, но это 100% было. Теперь он снова воспылал интересом к нашей команде. И в стиле "только не бросайте меня в терновый куст" кричит "господи, не допусти Газзаева в любимый Локомотив".
Я плачу от Василия!!! 09.12.08 16:59 Rahat Lukum

• mr_big
Это общеизвестный факт. Зайди посмотри еще на сайт РЖД. Также в общем доступе отчеты РЖД о сруктуре капитала комнии. Вообще хоть элементарную матчасть знать-то надо.

ОАО «РЖД» является нашим 100-процентным акционером, мы еще и ЗАО, так что наша деятельность полностью контролируется и определяется акционером.(с) Липатов
click here

Это как это ЗАО не может быть госкомпанией, объясни мне, пожалуйста. У меня специальность как раз акционерное право.
click here 09.12.08 17:00 Bertram

• Сегодня 16:46 Семафор
По поводу "зачем липе воровать бабло у самого себя" я вот че имел в виду. Липатов - председатель правления в ТТК. Отвечает как бы за то, чтоб контора будучи коммерческой (так правильнее) компанией зарабатывала. ФКЛМ для ТТК это финансовая обуза. Получается, воруя бабки через Локо, Липатов как бы ухудшает показатели ТТК, в чем он не заинтересован ибо наемный менеджер.
Но даже если заинтересован (мало ли - может там по разнарядке все в системе РЖД скидываются), я не вижу смысла делать это через футбольный клуб. Какой-то сложный путь получается - есть ведь всякие варианты по обналичке. А сложность-то в чем: болелы кроют, ВИЯ пинает, время тратится, ездить по Турциям/Бразилиям приходится - ради чего?
Ну вот как-то так. 09.12.08 17:00 mr_big

• ок, по поводу 100% неправ, элементарную матчасть не выучил.
как насчет остального? 09.12.08 17:05 mr_big

• Это как это ЗАО не может быть госкомпанией, объясни мне, пожалуйста. У меня специальность как раз акционерное право
Ну в ГК я вот не наблюдаю понятия "государственная компания". Есть "государственное предприятие" - им может выступать унитарное предприятие, никак не ЗАО. 09.12.08 17:13 mr_big

• Чего остального? Уткин - хамелеон. Он говорил. что Локо в его нынешнем виде не интересует. Он выступал за рук-во и критиковал наших болел.
Что касается выводов денег. То Семафор правильно написал. Все эти схемы отработаны и известны. И то, что вон называются запредельные суммы убытков - тоже показатель "эффективного" управления". А где 70 млн бюджета? Они на что пошли? Эти деньги как работают.
Есть факты - рук-во неэффективно ни с т.з. спортивного рез-та, ни с т.з финансового управления. Ему за это ничего не было. Его не увольняют. Значит, есть какой-то интерес в Локо. Явно не спортивный. 09.12.08 17:15 Bertram

• ну что ж, ответить, вижу, тебе нечего, цитаты второй раз постить пожалуй смысла нет. посмотри, о чем спор-то был 09.12.08 17:27 mr_big

• Акционерное общество - может быть государственным на 100%. ГУПы не имеют право на закрепленное за ними им-во, и принадлежит ему на праве оперативного управления или хоз ведения. Их акции естественно не катируются на бирже. Они не могут свободно создавать дочерние об-ва. В общем, ГУПы - это например, "Водоканал". А гос компании с огромным уставным капиталом, им-вом, которые осуществляют широкую коммерческую дея-ть могут быть АО(как ОАО, так и ЗАО). ОАО - это более широкий круг акционеров. Например, Газпром продал часть своих акций зарубежным инвесторам. А в ЗАО - новым акционерам появится намного сложнее. Плюс там еще ряд ограничений.
Нельзя отделять ЗАО и ОАО, потому что АО - это уже не ГУП в любом случае. Это акционерный капитал, это акции, это вообще другая система собственности и отношений в компании. 09.12.08 17:31 Bertram

• Какие цитаты. Тебе даже не я пишу, что Уткин отказывался от Локо.
Он 1. говорил. что Локо ему неитересен. 2. Он - хамелеон, который сегодня болеет за одних. завтра за других. 3. он ничего не писал о ситуации с болелами Локо. Только их раскритиковал и похвалил рук-во наше замечательное.
Так что никаких фактов я не перевираю. Это просто ты не очнеь разбираешься, как и в случае с ТТК.
Ты сначала на себя внимание обрати. 09.12.08 17:34 Bertram

• Да че тут думать-то.. Якунин с Липатовым потихоничку сливают финансы клуба себе в карман. Зря что-ли Филатова убрали, который занимался этой деятельностью до них. 09.12.08 17:36 Delete

• Сегодня 17:31 Bertram
слов много, смысла не вижу
разговор шел про государственные компании. дай мне определение государственной компании, без воды только, пожалуйста 09.12.08 17:39 mr_big

• Да че тут думать-то.. Якунин с Липатовым потихоничку сливают финансы клуба себе в карман. Зря что-ли Филатова убрали, который занимался этой деятельностью до них. Сегодня 17:36 Delete
Вот это паранойя , все равно что я бы крал у своей дочери деньги на школьные обеды, которые сам же и выдал 09.12.08 17:52 Белов

• Понятие "государственная компания" юрид неизвестно, так же как и то, что ТТК - частная компания.
Есть ГУПы и есть АО. Это разные формы управления гос капиталом. Разница между ними в том, что последние более широко занимаются коммерческой деятельностью. Смылсла ты не видишь, ибо не знаешь матчасти. Почитай матчасть. Законы, а на сайте РЖД есть рассказ. как из МПС делали АО. Там много букв, да, не скрою, но при старании смысл найти можно.

Белов, а деньги для твоей дочери тебе дали граждане-налогоплательщики или граждане, катающиеся на электричках. Странно, что взрослый человек даже не понимает, что у РЖД не своих денег. Это деньги государ. Это не деньги Липатова или Якунина. В РЖД вообще председатель СД - Жуков - вице-премьер Правительства РФ.
У рку-ва рЖД только офиц зарплата. Поэтому они вполне заинтерсованы в том, что часть гос денег переложить себе в карман. РЖД в бытность ее МПС проверяли не раз и в сети есть вполне оф отчеты СП на предмет фин злоупотреблений. И Локо там проходил в том числе( по части строительсва стадио). Так что версия о том, что какие-то деньги хотят вывести считаю более чем имеет право на жизнь. А аргументы против - только истеричные обвинения в парайное и не знание матчасти, что переходит в аргумент - ТТК -частная компания и поэтому липа не может красть сам у себя. Но в спор люди влезают.
Безусловно, не параноя, а очень умная позиция считать, что наше рук-во все далет по недотепству. Ну так случайно не понесло от-ти, случайно преследует болел, все случайно. И вообще, то что мы без ЕК, что 2 года 7-е, что убытки у нас миллиардные, что стадион протекает, что разметке даже на нем нет и т.лд. и ит.п. - это все почудилось. А умные болелы - они-то знают, что на самом-то деле все не так. Все зашибись.
09.12.08 18:05 Bertram

• Белов, это не параноя, а российские реалии. Дает Якунин на ФК деньги РЖД (читай государства), а в карман ему поступают уже "освоенные", так сказать. Пример с дочкой и обедом в данном случае совершенно не в тему. Какая же Локо для Якунина дочка?! Дойная корова, скорее. Типичный пример социального проекта, в который вбухивается огромное количество государственных денег, а на выходе получается шиш. Россия.. 09.12.08 18:08 Delete

• все равно что я бы крал у своей дочери деньги на школьные обеды, которые сам же и выдал Сегодня 17:52 Белов****

да что ты гаваришь?!
Якунин куууупил себе РЖД?

Делит, верно говорит. Без всякой имхи, уж насмотрелся, как наши газовики себе домишки строят из итальянского мрамора за счет ... непостроенной гостиницы. Сам проектировал и то и другое. Так вот за домишку расчет получил в полном объеме, а за гостиницу - досе завтраками кормят. 09.12.08 18:10 Aleksflyer

• "Есть ГУПы и есть АО. Это разные формы управления гос капиталом. Разница между ними в том, что последние более широко занимаются коммерческой деятельностью. Смылсла ты не видишь, ибо не знаешь матчасти. Почитай матчасть. Законы, а на сайте РЖД есть рассказ. как из МПС делали АО. Там много букв, да, не скрою, но при старании смысл найти можно. "

че за бред? к чему эта тема об отличиях между АО и ГУП? Кому ты до этого писала про ОАО и ЗАО? какое это имеет отношение к обсуждению? ты с кем сейчас общаешься?
вопрос был про госкомпанию. я те говорю, что термина госкомпании нет, есть госпредприятие. госпредприятие - это тока ГУП, МУП. Открой гражданский кодекс, статья 113 тире 115. АО не может быть госпредприятием. улавливаешь?
ты хочешь сказать, как я понял из этого потока, что госкомпания - это када 100% у государства. ну думай, ради бога. тока пургу не неси.

Все, за сим с моей стороны разговор окончен, хочешь - продолжай нести околесицу, постараюсь не реагировать. 09.12.08 18:17 mr_big

• Ты сказал, что ЗАО не могут быть государ. Ты вообще, как я вижу не понимаешь, зато в пурге обвиняешь других, тогда как сам несешь пургу.
ЗАО - это вид АО. АО - это организация, установный капитал. которой разделен между акционерами.
АО может быть ЗАО и ОАО. ЗАО - это общество, акции которого распределяются только среди его учредителей.
Пурга о том, что ЗАО не может быть с гос капиталом до сих висит, кстати. При это ты просто не понимаешь, что государство может свой гос капитал формировать в форме АО(и открытых и закрытых) и в форме ГУПа.
И РЖД и ТТК - 100% госуд компании, т.к. их собсвенником является Российская Федерация. В РЖД - представитель единственного и основного акционера - Жуков - член Правительства РФ. Так что и "Водоканал" и РДЖ - гос конторы, только отличие РЖД в том, что оно ведет широкую коммерческую дея-ть. А так все деньги там государственные. А Якунин - менеджер, чиновник, назначаемый государством.
Безусловно, ты это опровергнуть не можешь, поэтому постоянно срываешься на банальные глупые обвинения. 09.12.08 18:30 Bertram

• Бертрам,
ну во-первых, РЖД, как ты говорила ранее это компания занимающаяся коммерческой деятельностью, которая, на минуточку, приносит прибыль. РЖД прибыльная компания? РЖД платит налоги в госбюджет?
По электричкам, вообще смешно, дай Якунину волю, он завтра же отменит на хрен все электрички, потому как, кроме убытков и геморроя они компании не приносят.
Что касается паранойи, я объясню: я не считаю Якунина, Липатова и прочих наших чиновников ангелами честнейшими людьми болеющими за государственные интересы. Но вот считать их идиотами, как это делаешь ты, я тоже не могу.
Мой пример с дочерью очень показателен: во-первых, отсутствие у нее денег на школьные обеды очень подрывает мою имиджевую составляющую, как хорошего и заботливого родителя. Во-вторых, сумма выделяемая мною на эти самые обеды настолько мала, что говорить о ней даже не смешно.
Перевожу, чтобы не повторяться в следующий раз. Тырить бабос из публично проекта, которым безусловно является ФК Локомотив глупо не только потому что он публичен, а и потому, что в кармане (на столе, в контрактах, в строительстве дорог и инфраструктуры и т.д.) лежат такие «сладкие» куски, о которых ни Белов, ни Бертрам ни когда в жизни не узнают.
Что касается второй части твоего поста, то это, ты уж прости – мантра!

09.12.08 18:31 Белов

• Алексфлаер, Делит
Я там Бертрам написал, уж простите повторяться не буду. 09.12.08 18:32 Белов

• Белов, а какое отношение прибыль РЖД имеет к карману ВИЯ? Она ему не достается. Она идет в различные программы, вложения и пр. Как бы, что монополии - это одни из самых закрытых и мутных организаций - не секрет. Можно поднять прессу по этому поводу. Я, повторяю, что есть даже оф отчеты о злоупотреблениях.
Никакой публичночности в Локо нет. Мы не предоставляем в общем доступе фин отчеты. Мы не знаем точный размер даже бюджета. Офиц зявленно 70 млн, а ВФ, например, говорил о 120. И все мутно. Никакой прозрачности. Никаких отчетов по трасферам. Это где тут публичность, поясни? Тем более, что у нас в стране воруют на самых что ни есть мега публичных проектах. Типа Юбилей Питера или там Москва-2012. Нет, конечно, можно верить в непогрешимость рук-ва. Только как-то не складывается, глядя на его действия и результаты этих действий.
Что касается второй части - то это факты. Естественно, они не приятны. Но это факты. и факты, возникшие от дея-ти именно этого рук-ва. 09.12.08 18:57 Bertram

• Бертрам
Так и знал что придется повторяться, но я коротенько.
Главная мысль паранойи в том, что стырить со строительства ж/д где-нибудь в Алжире условные 100 млн. баксов, в 100 раз проще и интереснее чем стырить 10 лямов из Локомотива.
Засим заканчиваю, повторять больше не буду.
Читай мантры! 09.12.08 19:02 Белов

• Белов, так и было ясно, что по сути тебе возразить нечего. 09.12.08 19:06 Bertram

• За большие проекты и спросят по большому. Приедет какая-нить комиссия из счетной палаты, а если еще деньги заемные? А тут знатный междусобойчик, и можно по нескольку лямов спокойно в карман класть. 09.12.08 19:06 Lokovoran

• Белов,
ты приписываешь свою логику и свою порядочность барыгам(к которым отношу и Якунина), а это исходно неверная посылка.

Они потому и наверху, что воруют где только можно и делятся со всеми, кто на них способен нажать. И из "школьных обедов"... тоже воруют. Но не так, что детишек без хлеба оставляют, а именно, как Бертрам и пишет: стоимость "обедов" завышена.
Разница - в карман ЧИНОВНИКУ от бизнеса.

... мне канешна жаль срывать розовые очки.. 09.12.08 19:13 Aleksflyer

• Бертрам, ну зачем ты так? Я великодушно стараюсь закрыть глаза на всякие твои ляпы, а ты? "граждане-налогоплательщики или граждане, катающиеся на электричках" (с)

как я понял все не дают Якунину денех на Локомотив, которые он потом, тырит? Уже хорошо! Жалко что, ты этот вопрос проигнорировала)

«Белов, а какое отношение прибыль РЖД имеет к карману ВИЯ? Она ему не достается. Она идет в различные программы, вложения и пр. Как бы, что монополии - это одни из самых закрытых и мутных организаций - не секрет. Можно поднять прессу по этому поводу. Я, повторяю, что есть даже оф отчеты о злоупотреблениях.» (с)


Вот это прекрасный отрывок! Именно, она (прибыль) идет в программы, вложения и прочее, и уже оттуда прекрасно тырится!

«Никакой публичночности в Локо нет. Мы не предоставляем в общем доступе фин отчеты. Мы не знаем точный размер даже бюджета. Офиц зявленно 70 млн, а ВФ, например, говорил о 120. И все мутно. Никакой прозрачности. Никаких отчетов по трасферам. Это где тут публичность, поясни? Тем более, что у нас в стране воруют на самых что ни есть мега публичных проектах. Типа Юбилей Питера или там Москва-2012. Нет, конечно, можно верить в непогрешимость рук-ва. Только как-то не складывается, глядя на его действия и результаты этих действий.» (с)

– публичность Локо хотя бы в том, что у него есть заявленный бюджет, есть версии реальных бюджетов, есть постоянные публикации в прессе и обсуждение в Инете, хотя бы здесь! Кто реально обсуждает и пишет о строительстве транспортных терминалов, реконструкцию дорог и сетей, инвестиции в вагоноремонтные заводы и т.д.? А ведь деньги там на порядок большие!!! И вот оттудова они тырятся со всем размахом – согласен!

А говорить что, «Якунин с Липатовым потихоничку сливают финансы клуба себе в карман» (с) Делит вот это и есть полнейшая паранойя ну и наверное повышение собственной значимости, в своих же собственных глазах.

Блин подскажите кто-нибудь, как делать скрытый текст
09.12.08 19:31 Белов

• Lokovoran
Ну какая комиссия, о чем ты говоришь? Комиссия к ВИЯ придет и спросит только если сам ВВП разрешит! Сколько Счетная палата на Газпром прыгает и че? Слон и моська 09.12.08 19:34 Белов

• Aleksflyer
Это вопрос не порядочности и морали, это вопрос экономической целесообразности, типа "если нет разницы, зачем тырить меньше?"

Все пошел, что-то меня слишком много. 09.12.08 19:35 Белов

• IK, а Липатов - совладелец ТТК?
Сегодня 16:18 Семафор

Чесна? В душе не знаю что там и как. Знаю, что на бумаге может быть одно, в действительности же может быть совсем другое. Видимо те, кто чаще и истеричнее прочих пишут в этом треде знают всю ситуёвину от и до, не по учебникам, а как оно есть в действительности. В действительности же у всего может быть несколько объяснений. Как и источники финансирования клуба могут быть разными. Вроде бы:) 09.12.08 21:29 IK

• это вопрос экономической целесообразности, типа "если нет разницы, зачем тырить меньше?"
Сегодня 19:35 Белов++++

неправильно вапрос ставишь, потому тут и пишешь...
правильно так : тырить всегда везде сколько только можна! И в Африке ! и в Бразилии! и на шнурках от буц!

09.12.08 21:48 Aleksflyer

• Ты сказал, что ЗАО не могут быть государ.
да блин, сколько можно по кругу ходить. ЗАО - это ЗАО, ГУП - это ГУП. ЗАО не может быть ГУПом. Все, точка. Я под госкомпанией понимаю ГУП. Ты - компанию, с госкапиталом. ГНа фига тока ахинею нести, юрист, блин? 09.12.08 22:00 mr_big

• Aleksflyer
Тырить всегда и везде - возможно. Вот только на шнурках от буц прибыли мало, а запалицца проще всего 09.12.08 22:01 Белов

• Так что и "Водоканал" и РДЖ - гос конторы, только отличие РЖД в том, что оно ведет широкую коммерческую дея-ть. А так все деньги там государственные.
таак, еще косячок-с
читаем закон об АО (завтра подскажу дату и номер): его деньги не могут быть деньгами учредителя 09.12.08 22:31 mr_big

• :sm35mr_big
ФЗ об АО от от 26.12.1995 N 208.
Почитай его, плиз, чтобы больше не писать чепухи на гостевой. Ты вообще просто даже не то что не в теме, ты элементарного не понимаешь. Засим, я с тобой заканчиваю разговор. Ибо я не могу беседовать с человеком, который не смыслит в предмете. Да еще к тому же агрессивно пытается выискивать какие-то косяки у профессионала, да нескромно, так замечу. То, что ты не разбираешься в том, о чем пытаешься спорить очевидно. Причем жестоко так не понимаешь. Диспут о гос капитале это явно показал. Удачи в изучении матчасти. 09.12.08 23:15 Bertram

• ШыкЪ! Не покрасили стадион - специально разваливают клуб. Разметки нет - Якунин ворует бабло. В кране нет воды - выпили жиды.

Генетический юрист ловко скачет с кейсов на цитирование законодательства, в конкретике же по теме ограничивается косвенными доказательствами и демагогией. А уж сколько дел генетический юрист сделал на ниве боления за клуб - закачаешсо:) 09.12.08 23:36 IK

• А это для Юриста, Закон об АО, статья 4, пункт 4:

"Государство и его органы не несут ответственности по обязательствам общества, равно как и общество не отвечает по обязательствам государства и его органов."

Это к тому, что у РЖД государственные деньги. 10.12.08 10:47 mr_big

• Я не понял, ты что хочешь доказать? Ответь тогда , пожалуйста, на два вопроса:
1) Чьи деньги у РЖД?
2) Чьи деньги у ТТК? 10.12.08 11:27 Lokovoran

• И у РЖД, и у ТТК - деньги, которые они зарабатывают. Разве нет? 10.12.08 11:56 mr_big

• А кому принадлежит РЖД и ТТК? 10.12.08 11:59 Lokovoran

• Господа, продолжите обсуждение в отдельной ветке.
Тут уже ОЧЕНЬ длинно.
ВЕТКА ЗАКРЫТА, продолжение - отдельной веткой. 10.12.08 12:02 не фанат

Aleksflyer



04.12.08 22:30

Кадоган,
"Я хочу просто футбол смотреть. Не нужны мне ваши акции, митинги-протесты и пикеты (это тоже развлечения, но совсем из другой оперы)."

Полностью соглашусь. Один вопрос:
какого уровня футбол?

Понимаю, что Рахимов для тебя не чужой человек, ты даешь ему время проявить себя. Веришь, что он тренер незаурядный.

Но на чем хоть основана твоя вера?
Возьми, да распиши!
Убеди!
Что ты, думаешь тут терпеть и ждать не умеют? нинада..

Минусы Рахимова здесь расписали стократно, а вот с плюсами бедновато.

Дабавь палажительнава!
Заставь поверить, что он - не серость.

А то из-за него(Рахимова) мне футбол становится неинтересен любой. На игру Локо смотреть тошно, на игру других клубов тоже: мы им не соперники...

Иль ты предлагаешь смириться?
Сдаться заранее? Довольствоваться тем, что есть?





• Ты пойми, Кадоган. Липа мало того, что полностью несостоятелен, как футбольный манагер. Так он еще.....сволочь он, Кадоган, реальная, поверь уж мне. 04.12.08 22:56 Bertram

• Писали уже.Читать надо внимательней. 04.12.08 23:01 ЛучшийДругВассермана

• Aleksflyer:
РР – Х = Y

Будет ли Y положительной или отрицательной величиной, зависит от величины Х.
А "Х" это Авраам Грант, Газзаев, Овчинников, Лаудруп, Бышовец, Луческу..? кто?
05.12.08 10:53 Cadogan West

• Кадоган,
интересную ты формулу вывел, чем крупнее величина Х, тем больше Y стремится к минус бесконечности.
Что ты понимаешь под Y? Место в таблице? или пользу?

Модель ситуации неверна.
Если уж перейти на язык арифметики, то ближе к истине описание
Х- РР=Y.
Только и по ней получается, что РР будет по увольнении ставить палки в колеса, мешая процветанию?

Знаешь, ты очень метко выстроил ряд и место в ряду Рахимова.
Середняки.(Впрочем, за Овчинникова не скажу. Надо посмотреть. С интересом!)
И что хорошего? Ты, фактически, предлагаешь смириться. Смириться с тем, что руководство у нас бесталанное, команда бесперспективная, рассчитывать на тренеров можно только "второй свежести". И не рыпаться.

Я все правильно понял?
Почему ты не выстраиваешь ряд
Х: Хиддинк, Семин, Адвокат, "удачливыый переводчик"...?
05.12.08 13:28 Aleksflyer

• "Что ты понимаешь под Y?"

То, что ты спрашивал. "Плюсы и минусы".

Почему ты не выстраиваешь ряд
Х: Хиддинк, Семин, Адвокат, "удачливыый переводчик"...?

Хотел быть ближе к реальности.

"Смириться с тем, что руководство у нас бесталанное..."

Руководство как руководство. Бывает и хуже. И гораздо хуже.
06.12.08 11:32 Cadogan West

• Бывает и хуже.

Например? Даже Заварзин и Червиченко не опускались до преследований болел. Есть определенные границы, если люди их перешагнули, то любые оправдания им и вообще дела с ними заканчиваются. Если это руководство угрожает расправой, вводит цензуру, то все - это за гранью добра и зла для любого уважающего себя человека. 06.12.08 13:47 Bertram

• "Если это руководство угрожает расправой..."

То тут уже не баннеры, а заявления в РУВД были бы уместны.
06.12.08 17:31 Cadogan West

• "Хотел быть ближе к реальности."
и наша реальность в твоем видении - середина? С посредственным футболом? Тебе интересно его смотреть? Ты не хочешь для себя и для клуба лучшего?

"Руководство как руководство. Бывает и хуже. И гораздо хуже."
хорошо.
А лучше не бывает?
Или надо понимать, что лучшее всегда приходит само?
И, наконец, руководство, какое ни есть можно попробовать понудить работать лучше?

В данной ситуации считаю мы с руководством(не со спортсменами) в равноправном положении. Они предлагают зрелище, мы потребляем и ... выражаем свое к нему отношение. (Липа-Наум за это еще доплатить должны. Целый отдел им экономим - в условиях кризиса, зацени.)




06.12.08 21:40 Aleksflyer

• А может ну их, этих Хиддинков и Адвокатов и всё же сообразим на шлюх и блекджек? 06.12.08 22:01 IK

• а че? тебя девочки не любят?

блэкджек фигня - кайт рулит. 06.12.08 23:46 Aleksflyer

• Флайер,
http://lurkmore.ru/Блэкджек_и_шлюхи - скопируй в адресную строку
Здесь: раз уж ты удаляешься от реальности, чоб и мне ерунды не пописать тут?:) 07.12.08 00:10 IK

• Кадоган, ага. А потом в Басманный суд. Если дойти успеешь.... 07.12.08 00:16 Bertram

• Ка,
это где же я удаляюсь от реальности ?
В том, что (в твоем понимании) не могу на нее(реальность) влиять, патамушта тебе не удавалось? или потому что ты ее по другому видишь?
ерунда - точно

а по разной херне, извини, лазить не буду ... неинтересна.
07.12.08 20:09 Aleksflyer

• Ээээ... я опять же не знаю, может у вас там в "столице деревень"(с) каждый второй такие трюки с реальностью вытворяет, только вот у нас тут среди московитов всё несколько иначе. Ну т.е. да, я натурально сомневаюсь, что у тебя получится привести в "Локомотив" перечисленных тобою выше тренеров. В любом случае уверен, что у тебя это не получится столь же блестяще, сколь получается соскакивать с темы обсуждения. Тыб к заявленной тобою же теме полилога полёт своей мысли привязывал штоле, а то моего слабого ума едва хватило понять откуда вдруг из тебя дерзость попёрла. 07.12.08 20:48 IK

• во-первых, к чему ты приплел дерзость? очччень любопытно.

во-вторых, определи тему, как ты ее понимаешь? а то мож быть мы разные темы здесь читаем насамомделе?

в-третьих, в моей "столице деревень", не каждый второй, канешна, но есть, есть ребята, что "такие трюки с реальностью" вытворяют, которые "московитам" и не снились. Под себя подгоняют, если понятно сказанное.

в-четвертых,
предложение привлечь "заявленных тренеров" мне лично - иначе чем намеренной(и глупой,извини,) разводкой не назовешь.

Как будто неясно, и не раз сказано и не мной одним, что объединенное действие массы болел способно вынудить руководство к поискам и подписанию контракта с тренером уровня заявленной линии.

Не говоря уж о том, что каких-то два года назад у нас были и тренер и президент
вполне подходящего класса. Вполне уровня того же Дика Адвоката. Если не лучше.

Зачэм хужэ, даа?

ЗЫ, слова уровень и класс ввожу намеренно... 07.12.08 21:47 Aleksflyer

• Флайер, Скрытый текст
07.12.08 22:27 IK

• Ка,
во, блин, образец "вассерманова чтения": что считаю главной темой, то она и есь, даже если пишут не о том.

ты считаешь главной тему тренеров, которая на самом деле вторична.

я веду основную мысль о необходимости давления на руководство. Тогда и проблема с тренерами решается автоматически. Реально.

Кто, хамя, пишет ерунду?

Если ты считаешь, если твой опыт говорит, что "медийные" действия бесполезны - предложи другое, что действует.(али лучше сложить лапки?) Мой же опыт говорит, что общественное мнение, общественное давление страшная сила. Смоги болелы Локо сплотиться, направить свои усилия СОВМЕСТНО в одну цель - убежден, она будет достигнута.

зы.
Вот еще хочу заметить... издевки над женщинами(Бертрам, ЮК) в твоем исполнении выглядят малеха не по мужски. Впрочем, в медйиных кругах, может так не считают...
09.12.08 18:51 Aleksflyer

• Флайер, блажен кто верует. Веришь в могущество нашего движа - верь. Когда у движа получится что-нибудь, кроме мешающего команде шума - я первым засыплю свою голову пеплом и признаю свою неправоту. Тему предлагаю закрыть, т.к. мы начинаем ходить по кругу.

К девушкам у меня самое прекрасное и правильное отношение. У меня к интернет-пациентам (а то и поц-иентам) отношение своеобразное. Ну да это другое. 09.12.08 21:44 IK

• зачэм вэравать, слюшай, да...?

сдэлай иво таким и всо... ап чем реч, Ка?

а дэушка вэздэ дэушка , цвэтком быт нэлзя

ЗТ.


09.12.08 21:58 Aleksflyer

Lokovoran

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



09.12.08 15:10

Московский "Спартак" - самая прибыльная команда в России.

Московский "Спартак" - самая прибыльная команда в России по итогам прошлого года. Чистая прибыль "красно-белых" составила 466,7 миллиона рублей, сообщает cissoccer.com. Эта сумма в 86 раз больше, чем в сезоне-2006. На втором месте находится ЦСКА, прибыль которого составила 82,5 миллиона рублей.
Что касается убыточных клубов, то первое место прочно удерживает московский "Локомотив". Убытки железнодорожников составляет 1,07 миллиарда рублей. Далее следует питерский "Зенит" 350 миллиона рублей.

Чего то я не понял...Как столько мог заработать Спартак?? Какое то гонево...

А мы молодцы! Хоть где-то первое место заняли!




• Просто мясо продажу "Говноноги" только в этом году провело по документам 09.12.08 15:14 не фанат

• Точно. По курсу как раз 13 лямов евро и получается 09.12.08 15:35 не фанат

• они с конями еще в ЛЧ в том году участвовали 09.12.08 16:09 mr_big

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



08.12.08 17:42

Чуток оффтопа.
Начал снова в футбольного менеджера играть, с сезона 08.
И столкнулся с такой проблемой. Иду на первом месте после первого круга. Куча предложений о покупке игроков. Одемвинги продал аж за 11 лямов евро, хотя торг начинали с 4-х. Билла продал за 10. Изначально предлагали 3. И Асатиани продал. Теперь позарез нужен ЦЗ. Денег после продаж, как у дурака махорки .
Попробовал Башу купить - с 2,5 лямов дошел до 8 - не продают ни в какую! Саблича из Шахтера(или ДК, не помню), за 10 не отдают! при номинале 3. Ну не гады?
Зато Оршавена беру. За 13. Фурсенко не выдержал соблазна и согласился на продажу.




• Что за менеджер? 08.12.08 17:45 IK

• FM08.
В которого на инфо играют щас. Хотя они похоже уже 09 купили, вроде вышел... 08.12.08 17:46 не фанат

• Дык слей себе девятый тож. Там тебе и Баша будет, и куча брака на продажу. И дублёры с адекватными атрибутами. Играл в девятый, стал чемпионом - забросил. 08.12.08 17:50 IK

• Трафик там большой очень. Я через модем год его заливать буду. 08.12.08 17:52 не фанат

• Ояебу, где-то ещё есть интернеты на момедах 08.12.08 17:54 IK

• Ну ты и бяка, Ик 08.12.08 18:57 Лентяй

• Эт точно... 08.12.08 19:04 не фанат

• ОПа! Вышлете кто 09 по почте, я заплочу любые деньги!!! 08.12.08 19:23 Бортовой

• Бортовой, десять килорублей и дисочек уже завтра будет отправлен тебе по почте:) 08.12.08 19:41 IK

• Лентяй, не мы такие - жизнь такая (с) 08.12.08 19:41 IK

• ИК - а если реально поговорим? За сколько можешь обеспечить? Вариант тот же - через сестру.
Тока мне на cd надо, а не на dvd.
08.12.08 19:46 Бортовой

• Да я и бесплатно могу, мне то что. Тем более если через сестру. Завтра за болванками зайду только. Чо как - в ЛС напишу. 08.12.08 19:49 IK

• Мужики, я тоже хочу, дайте ссылку, ну пожалуйста. 08.12.08 20:10 Белов

• http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1257425 08.12.08 20:15 IK

• Спасибо! 08.12.08 20:22 Белов

• А Фифашный менеджер чаво не юзаете? 08.12.08 21:22 guttraeger

• В фифашном только графика хорошая. Остальное - отстой. 09.12.08 11:11 не фанат

Миклухо-МакФлай



08.12.08 22:35

"Слава КПСС!"(с)

"...
Чувство отвращения и стыда вызывает у нас, коммунистов, у всех патриотов, продолжающаяся уже много месяцев торговля Андрея своим телом перед алчными западными клубами..."(с)
http://www.championat.ru/football/news-165202.html






Миклухо-МакФлай



08.12.08 20:20

Перед каждым матчем следующего сезона,да и в перерывах этих матчей тоже,зачитывать всей команде...

Скрытый текст




не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



08.12.08 17:25

Чета на спортсру пишут, что из Динамо Уилкшир уходит...типо в один из английских клубов...аж за 4 ляма.
Надо перебить за 5.
Нам такое надо, ЯТД.




• Спокойно. у нас есть Амкар! 08.12.08 17:31 Lokovoran

• Куда его? 08.12.08 17:33 IK

• Как куда? На поле! Вместо Кочиша! 08.12.08 17:35 не фанат

• Эээ... с его-то скоростью и на фланг? Мы точно об одном и том же футболисте щас? 08.12.08 17:41 IK

• Зато он пасы умеет отдавать!
И не обязательно на фланг. Сделать треугольничек, как в Динамо. 08.12.08 17:45 не фанат

• Да ну, в печь. Боевой канешна парень, этого не отнять. Но пигмей же. Своих полузащитников девать некуда, а справа он не потянет имха. 08.12.08 17:52 IK

• Блин, да сколько там своих-то?
Билл, Торбинс, Глушаков.
И все 08.12.08 17:55 не фанат

• Под "своими" в данном случае подразумеваются находящиеся в команде Дуймович, Муджири, Перейра, возможно Путило. Думаю, что Вавила поедет на один из сборов. Кариоки слава богу не будет, а то и с ним пришлось бы дело иметь. Ну правда - многовато будет. 08.12.08 17:59 IK

• Муджири лавочник, Перейра не прижился, продадут, Путило виртуальный, Вавилченков еще ни дня за основу не сыграл, как и Деобальд. А Уилкшир уже адаптирован, показал себя неплохо. Дуймович тоже пока непонятен, то ли будет опорником, то ли нет? 08.12.08 18:02 не фанат

• Сегодня 17:59 IK
С другой стороны, нет среди них явного лидера. Может, кто-то и выстрелит в след. сезоне, но пока как-то все неопределенно. ТАк что усиливать вполне можно, только навряд ли Уилкширом. 08.12.08 18:03 mr_big

• Ну да поживём - увидим. И Муджири игроком основы может стать, и Вавила заиграть может, и Перейру вроде никто продавать не собирался. Дуймович - стопудово игрок основы будет. Я к тому, что вариантов и без Уилкшира за 5 млн уйма. 08.12.08 18:13 IK

• Когда увидим - поздняк метаться будет. Опыт уже есть. Увидели... 08.12.08 18:22 не фанат

• Чота как-то неудачничеством отдаёт. Как и приобретение Уилкшира за 5 млн:) 08.12.08 18:24 IK

• У Уилкшира вообщем-то основная специализация это как раз фланг. Другой вопрос что игрок он не то что плохой,но не лучше имеющихся. 08.12.08 18:32 ЛучшийДругВассермана

• Ну Данни-то он более-менее смог заменить? 08.12.08 18:36 не фанат

• У него, правда, есть одно качество - довольно редкое для сегодняшнего Локо. Он умеет на 90-й минуте играть также, как на 1-ой :) 08.12.08 18:38 Nicko

• Как правильно заметил Кобелев, Данни заменило Динамо. Но не Уилкшир. Не увидел в нём даже минимума креатива. Тот же Дуймович, уж до чего полено, и тот креативнее будет пожалуй. 08.12.08 18:40 IK

• Эт я к тому, что если бы Локо играл весь матч, как перве 20 минут - был бы в медалях..
Поэтому мне странно, что тренера физкультурником обзывают...
Культурист он скорее, а не физкультурник :-) 08.12.08 18:41 Nicko

• А вот почему Кариоки не будет? Кто сказал? 08.12.08 18:55 guttraeger

• Если бы Локо играл весь матч как первые 20 минут, вопрос о Уилкшире и не вставал бы 08.12.08 18:58 не фанат

• Наумов сказал, что знать такого футболиста не знает. Вероятно, что он может и не знать до поры, но что-то я серьёзно сомневаюсь насчёт необходимости второго Шарлеса. 08.12.08 18:59 IK

• Наумов вообще хоть одного футболиста знает?
Авторитета нашел...усраться можно 08.12.08 19:05 не фанат

• Действительно,как можно говорить что Уилкшир заменил Данни если это абсолютно разноплановые игроки?командная игра сильно перестроилась, вот и всё.
А тут и Ницко с как всегда эмммм промороженным взглядом на футболом. У нас вот Биля в этом сезоне тоже на 90-ой минуте играет абсолютно так же как на первой, легче правда почему-то не становится. Но эт не главное, главное сотрясти воздух громкой фразой 08.12.08 19:35 ЛучшийДругВассермана

Bertram





08.12.08 13:12

Гуренко: Готов быть помощником у Овчинникова
click here



Bus

moderator



07.12.08 14:46

Интервью Глушакова "Футболу"

Денис ГЛУШАКОВ: ЗАРАБАТЫВАЛ НА ЖИЗНЬ, ПЕРЕПРОДАВАЯ БУТСЫ




• Вот ты какой "Адский баян"! 07.12.08 16:05 IK

• Прямо аццкий? А чой-то? Интервью 2 дня всего. Здесь не было, даже на вражеской не было вроде. 07.12.08 17:51 Bus

• На вражеской оно месяц назад было. Почему оно всплыло во второй раз - загадка та ещё. 07.12.08 18:05 IK

• Про месяц соврал, вестимо, но неделя прошла:
http://www.lokomotiv.info/gb/railway/2008-11-28/#item49919
07.12.08 18:10 IK

• конца ноября оно. + компиляция всего года (есичесно) 07.12.08 18:19 guttraeger

• Просветите, шо за "вражеский" ресурс? 07.12.08 19:58 ЛучшийДругВассермана

• "www.lokomotiv.info - это и есть вражеский ресурс" (с) Юлия Ильинична Новодворская-Крапива 07.12.08 20:50 IK

• Новодворская - Валерия Ильинична ;) 07.12.08 21:28 vs

• А дважды два - четыре:) 07.12.08 21:30 IK

• Новодворская у нас другой человек. А Юля - Долорес Ибаррури. 07.12.08 21:34 ЛучшийДругВассермана

• В таком случае Надежда Константиновна Крупская скорее:) Профессиональная революционерка, то-сё:) А вапще это не ко мне вопрос, это к не фанату, с его лёгкой руки повелось. Крайне меткое замечание, я щетаю. 07.12.08 22:33 IK

•
====отмодерировано не фанатом================
В данном посте ЮК выразила резкое несогласие с сравнением ее с Новодворской.
КК не даю, ибо далее разговор принял более цивилизованные рамки.
===================================================================
Админам: с ЖК согласна. Но сравнения меня с такой омерзительной бабой - во-вторых; а во-первых когда сабж стабильно хуйню постит... Каюсь, нервы... Скока можно терпеть! И ить слабО мудлану все это лично сказать! Если он вообще существует...
07.12.08 22:55 Анна Каренина ака ЮК

• Того кто на самом деле Новодворская называли так задолго до того как не фанат начал вообще на локоресурсах писать, так что копирайт неправильный и не по адресу. Да,кстати, Ибаррури - такая же профессиональная революционерка как и старуха Крупсая, пожалуй даже попрофессиональней -:)) 07.12.08 23:02 ЛучшийДругВассермана

• Юль,IK безусловно существует. Вот насчёт Кадогана есть сомнения,да -)) 07.12.08 23:07 ЛучшийДругВассермана

• Не трогать ИК, он правильный пацан!
Уйдет Дите Индиго и останемся мы тут с Бертрамами, Алексфлайерами и поглотит нас всемировая ненависть к Липатову, и будем мы часами поносить руководства и словоблудством заниматься.
А ваще, забаньте ЮК, нам других хватает. КК за оскорбления будет нормально. 07.12.08 23:12 guttraeger

• кащенизм в действии:) 07.12.08 23:13 IK

• Да Бог с ними и с Ибаррури, и с Крупской и даже с самой революцией! Ниче против них не имею. А вот Новодворская мне омерзительна и как личность и как политик
07.12.08 23:13 Анна Каренина ака ЮК

• Дайте ластик!! И право банить!! Первым забаню ИК навсегда, вторым - guttraeger навсегда, шоб не постили бред и не оскорбляли, а потом... а, его ща нет в онлайне
Но поскольку предпочитаю личный диалог, хочу посмотреть этим двоим в их глупые хари. Но им их предъявить слабО
=
чо-то вечер какой-то противоречивый очень...
07.12.08 23:20 Анна Каренина ака ЮК

• Мдя. Какой томный вечерок.
Юль, тебе зачем ЖК? У чела сирая жизнь. Он активно хочет навязаться туда откуда его гонят. Сутками просиживает на ужасном дивичьем гесте. Обсуждает других людей. Т.е. крайняя степень опущения. Не видишь с кем дело, что ли имеешь?
Тут поговорка в действии, повторюсь, ты его в дверь он в окно. Забей. 07.12.08 23:21 Bertram

• Не хотел бы я встречаться с Крапивой в реале. Весь гест обожгла, тык еще "глупую харю"(с) сожжет. Ну нах.
О, подружка пришла.
"Сутками просиживает на ужасном дивичьем гесте. Обсуждает других людей."
А Бертрам таково не делает. Тут больше про вторую часть фразы. Огонь, кншн. 07.12.08 23:25 guttraeger

• Юль, сравнение с Ибаррури было мной сделано естественно в комплиментарном смысле (хотя и у неё тёмные пятна были - любовника за измену под цугундер подвела, издание "По ком звонит колокол" Хемингуэя в СССР блокировала). Сначала просто хотел тебя сить с Дантоном, Робеспьером или Маратом но они как назло все плохо кончили, Шарлотта Корде из противоположного лагеря - тоже, да и Ковалевская с Засулич как-то не очень -:)) 07.12.08 23:29 ЛучшийДругВассермана

• ЛДВ
про Ибаррури я поняла:)) С любовником-то она погорячилась:)) Месть может иметь место, тока когда любви нет. Я б так не поступила, чес слово, хотя некоторые заслуживают по сути даже худшей расправы Но добрая я
Да ну тя... почти все перечисленные тобой персонажи плохо кончили... Я и так Анна Каренина, чудом выжившая под паровозом, а ты еще про этих революционеров...
Давай о чем-нить повеселее, о чем-нить философско-расплывчатом или, на крайняк - о чем-нить агрессивном, а?
07.12.08 23:50 Анна Каренина ака ЮК

• ИК, ну вот, а ты говорил аццкий. Смотри какое обсуждалово мощное. 07.12.08 23:51 Bus

• Юль, а ты включи первый канал, там как раз бокс сейчас 07.12.08 23:56 ЛучшийДругВассермана

• Бас, ну твоей заслуги тут мало. Просто на Ахе что не напиши - всё срачем закончится. Вот щас проверим. 07.12.08 23:58 ЛучшийДругВассермана

• Кстати, а почему бы вам действительно не встретится в реале? Все люди вроде живые, вроде все в Москве проживаете? 08.12.08 11:26 Lokovoran

• Алексей, приглашай всех на двойную капусту . 08.12.08 12:52 Bus

• Да что, я и так всех видел. Кроме guttraegerа. Будет на меня наезжать, приглашу на встречу! 08.12.08 12:55 Lokovoran

Bus

moderator



08.12.08 11:51

Сборная России заняла второе место на чемпионате мира среди бездомных
Сборная России заняла второе место на чемпионате мира среди бездомных, который завершился в минувшее воскресенье в австралийском Мельбурне.
В финальном матче наша команда уступила сборной Афганистана (4:5), сообщает Homelessworldcup.org.
http://www.sports.ru/football/6383587.html


Сине-бело-голубых с серебром
Жаль с соперником по финалу не повезло. Есть подозрение ,что сб.бездомных Афганистана = первая сб.Афганистана.




• А Ондрюшку не узнать! хорошо загримировали!
Может там сифон и борода играют еще? 08.12.08 12:04 Lokovoran

• Это все наркотики виноваты. Наши к таким непривычные... 08.12.08 12:10 не фанат

Сержик



05.12.08 09:00

А ЭТО - кому интересно. Про мой вояж к соседям.
Отчет о матче ВТОРОЙ команды Украины (см. их турнирную таблицу) и Олимпиакоса в КУ.
Скрытый текст





• То, вероятно, был флаг Сербии, если выглядел как наш триколор, только вверх ногами 05.12.08 09:36 IK

• А мне сегодня приснилось что я зачем-то поехал в Липецк на кубковый матч Металлурга (интересно есть ли такая команда в Липецке) с какой-то непонятной команды непонятной лиги...
05.12.08 10:30 Семафор

• А я даже был в августе в Липецке на матче "местного Металлурга с непонятной командой непонятной лиги"
Сам город ничем особенным не запомнился (морожене там правда вкусное продают местное), но неприятно поразила убогость топонимии. 05.12.08 11:40 ЛучшийДругВассермана

• ...топо... чего? 05.12.08 11:43 Max

• Мало того. Металурх и в первую лигу вышел! 05.12.08 11:45 Lokovoran

• Мах, названий улиц короче понятно, что в любом городе есть улицы со стандартными названиями типа Ленина,Пушкина, Советская, но есть обязательно и честь каких-нибудь местных деятелей или просто оригинальные типа Красивых Молдавских Партизан. В Липецке же (при том что благодаря долбодую-водителю, не знавшему где находится стадион и пару часов петлявшему по всему городу мы собссна практически весь город и изучили) тупо глазу не за что зацепиться - Ленина, Советская, Пушкина, Новоленинская,Новосоветская,Новопушкинская утрирую слегка но в общих чертах именнно так. 05.12.08 12:03 ЛучшийДругВассермана

• Эт что... Приезжай в Белгород. У нас 3 года назад ктото с дуба упал и переименовали 12 улиц в центре города.
Теперь у нас есть проспект Белгородский, улица Белгородского полка, улица имени 50-летия Белгородской области, улица Белгородская 08.12.08 10:09 Сержик

Семафор

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



08.12.08 01:06

У реала в защите переодетый Спахич!!! )))




• Через неделю на Ноу Камп весь Реал переодетыми Спахичами будет.Непрогноз. 08.12.08 01:15 ЛучшийДругВассермана

• Да, без Робена непонятно как они будут играть. Рауль - левый краёк, Игуаин - правый - тот ещё сюр...
Но поглядим, всё-таки Реал, эль классико... должно быть интересно.
А Шустер этот похоже так себе тренер. Может это тоже переодетый ... ???

08.12.08 01:31 Семафор

• Да этого Савика Шустера еще пять лет назад Тренер обыгрывал!а ведь у него Опорник был!
ЗЫ видели кто у Севильи победный гол забил?по окончанию ЧР все сразу в отпуска посваливали, один Янбаев в Испанию на подработку! 08.12.08 01:41 ЛучшийДругВассермана

• Семафор, да да Вася как-то сказал что он Ангелу Меркель похож 08.12.08 01:45 rjdio

• Я Шустера Берндта имел в виду 08.12.08 01:46 rjdio

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



05.12.08 16:56

А впрочем обсуждение слегка не в ту сторону зашло.
Понятно, что именные места с полными анкетными данными и видеоконтролем нужны в первую очередь как средство давления на болельщиков.
Ну и чтоб баннеры типа "триумф твоей компании" исключить.
И по отчетам все будет в шоколаде. Практически КЕУ с вьетнамцами на трибунах.




• "Как по лёгкому срубить деньжат" - это всегда в тему! 05.12.08 17:05 ЛучшийДругВассермана

• 05.12.08 17:16 Bertram

• Кто-то из наших года два назад стишки тут постил...
Я один до сих пор помню:

Как бы, убийствами рук не пачкая,
С глазами чистыми, как синее небо,
Деньги грузить в чемоданы пачками,
И чтоб за это ничего не было...

05.12.08 17:18 не фанат

• Самое смешное, что они сами толкают фанов к самой последнему, радикальному и эффективному способу выражения протеста - пустым трибунам.
Молчание уже было.
Сейчас Юг просто не купит абики. Акционерам очень понравится этот показатель заполняемости стадиона - рост продаж абонементов составил минус 70% ))
Следующий естесственный шаг в случае новой эскалации - просто не придти на стадик. Психологически Юг будет к этому подготовлен бойкотом абиков. А кроме того в отсутствии абика не будет барьера "уплочено - должно быть съедено".
Империя всё ближе подходит к закату...
05.12.08 17:20 Семафор

• Школьники и вьетнамцы им помогут "массовку" создать 05.12.08 17:21 не фанат

• Причем это тема про абики была поднята еще в начале осени. Руководство прекрасно понимало еще тогда , что это приведет к серьезному конфликту с болельщиками.
Но как сказал тв-рищ Наумов, да, мы потеряем процентов 30%, но приобретем 50% за счет других, законопослушных. потому что теперь не будут бояться ходить на трибуны... 05.12.08 17:22 Lokovoran

• Особенно на выездах!
Если они пойдут на школьно-вьетнамский вариант, то опозорятся так, что мама не горюй! Какой будет чудесный суппорт! Что-то там бубнящий север и громогласный вьетнамский юг! А детишки звонкими голосами- Впиред Локо, впиред! Впиред Локооооооо! 05.12.08 17:27 Lokovoran

• Семафор, а ты уверен, что они этого не хотят? Т.е., а если их устроит то, что фаны не будут ходить. Клуб никому не нужен. Делай с ним, что хочешь. Я реально думаю, что есть желание клуб уничтожить тем или иным способом. 05.12.08 17:29 Bertram

• Мля, люди, какие вы печальные картины рисуете! ((( Вот и НТВ+ грозит запустить систему паур-там-чего то там (не помню по англ как). Суть в том: абонент платит за каждую прямую трансляцию матча чемп России отдельно. Как в Англии. То есть на стадионе нас видеть не особо хотят, на доступном ТВ Локомотив показывают раз в месяц в лучшем случае, если ещё и НТВ+ в такую дурь попрёт. Кому вообще этот Росгосстрах будет интересен в будущем году? 05.12.08 17:34 Rahat Lukum

• Законопослушные итак ходят на Восток и ничего не боятся.
Вопрос - есть ли желающие законопослушные с низким доходом, которым дорого Восток, но пошли бы Юг, но сейчас не идут, т.к. не хотят участвовать в суппортерской шизе, пересекаться с Южанами и т.п.
Тут скрыто противоречие. Если тако чел - ярый фан, т.е. хочет на стадик ради красно-зелёных цветов, то он как раз не прочь пошизить и скорее всего уже является частью Юга. А если такой чел просто хочет футбол посмотреть, то смотреть ИЗ-ЗА ВОРОТ на ТАКОЙ футбол ради самого зрелища футбола, имхо, невозможно.
Так что сдаётся мне, что ставка Наумова на -30+50% не сработает.
05.12.08 17:35 Семафор

• Не сработает. Получится ФК Москва в более современном оформлении (если учесть вид самого стадиона). Я вот бы открыл верхние сектора запада и востока на простые матчи. Мне кажется оттуда обзор с любой точки хорош. Такие места пропадают!!! Я б туда, к примеру, абик купил. 05.12.08 17:38 Rahat Lukum

• Bertram, ну логически всё именно так и выглядит - всё развитие событий укладывается именно в эту концепцию :)
Есть только одно "но". Зачем так сложно то? Никто никому ничего не должен. К чему плести такие многолетние хитроумные интриги и Планы Действий по неЧленству в РФПЛ??
Чтобы уничтожить клуб, достаточно просто объединиться с Сатурном.
05.12.08 17:40 Семафор

• Самое интересное, что наши милые сми писали о любом чихе в СМ на каждом столбе. А о том, что гробят Локомотив, издеваются над его болелами - об этом молчок. Типа нет вообще этой темы. Липа сработал так, что сми считают, что у нас в движе отморозки, ес-но где-то и купил журналистов. И все так молча смотрят за всем этим. 05.12.08 17:41 Bertram

• Не удивлюсь, если скоро старуют какая-нит программы типа- приведи папу на стадион, семейный футбол, сектор для молодоженов, сектор для мужеложцев и прочее, чтобы привлечь народ к абикам. 05.12.08 17:41 Lokovoran

• Семафор, я думаю, сначала надо вывести бабки. Это не Сатурн. Бабок и пр. "объектов" слишком много. 05.12.08 17:42 Bertram

• Ага, розыгрыш автомобилей для владельцев абиков(лототрон по номеру абонемента или паспорта ), шарики будет доставать маленькая девочка в К/З бантах из семейного сектора...и прочие маркетинговые мероприятия.
И недалек день, когда на лавочке у подъезда пара бабушек будет обсуждать покупку абика с целью выигрыша мечты всей жизни - электрической мясорубки. 05.12.08 17:47 не фанат

• Bertram, что значит вывести бабки? Чтобы ежегодно иметь возможность пилить бабосы клуб нужно не убивать и выводить в пердив, а наоборот тусовать в еврокубках, чтобы выделялись бюджеты на догорих игроков и тогдалие(с). А если закрывать "тему", то объекты тут ни причём - они являются самостоятельной "темой". Можно свинкам в аренду сдавать, можно элитные новостройки построить, или общаги для вьетнамцев, ну и т.д. Объекты вроде бы вообще клубу не принадлежат, они РЖДшные вроде.
05.12.08 17:49 Семафор

• Семафор, вывести бабки себе в соб-ть, например. Если ты будешь "тусить" в ЛЧ, то тебе надо будет тама отчетность всякую УЕФе дополнительную предоставлять. И вообще игроков приличных покупать, а не фигни мутить. И менеджеры с селекционерами тебе нужны будут профессиональные. И болелы тебе нужны будут с нормальным пеформансом. Ну очевидно же, что людям не нужна ни ЛЧ, ни фанаты, ни высокие результаты. Значит, что им нужно - какие-то фин интересы. Что-то есть, что нужно поделить, а потом клуб кинуть.
Что это все делается по простому недомыслию невозможно поверить. В противном случае те, кто при 70 млн только офиц объявленного бюджета второй год подряд заваливает все что можно - были бы немедля уволены. 05.12.08 17:58 Bertram

• Бертрам по обыкновению нопейсала чепуху чепушистую. Даже лень докапываться предметно. 05.12.08 18:51 IK

• Бертрам, зачем искать заговоры там, где их нет? ЗАчем путать непрофессионализм и непутевость с каким-то хитрым планом. Как Липатов может украсть деньги у самого себя? Как он может украсть у своего шефа, который, скажем так, не последний человек в ряду питерских шишек? Или это ВИЯ главный злодей накачивает баблом футклуб, а потом его оттудова куда-то сливает? А зачем так сложно?

В общем, неприязнь неприязнью, но главное до маразма не дойти. 05.12.08 19:07 mr_big

• mr_big
Когда есть непрофессионализм и "непутевость", тогда начальник снимает тех, кто это допустил. Особенно, когда 70 млн бюджета(а по словам ВФ 120 млн) оборачиваются два раза 7 местом. Ни в одной компании такого терпеть не будут. У нас один крупнейших бюджетов не только в России - в Восточной Европе. Я сейчас не помню точно место, но в 5-ку мы входим точно. А, по-моему и в тройку. Выше нам только Зенит и Шахтер. И вот такие результаты. И где же реакция на это рук-ва? По недомыслию значит назанлись в клуб девелоперы и пр люди, не имеющие отношения к футболу. Ну в сказки-то как-то не верится.
А гос бабло у нас всегда крали, крадут, и будут красть. И украсть его намного легче, чем частное. Об этом еще Николай Васильевич писал в известной пьесе.
Кстати, по "непутивости", как-то, знаешь, людям не угрожают, баннеры не отнимают, паспорта не сканируют.
Засим откланиваюсь.
05.12.08 19:19 Bertram

• Паранойя 05.12.08 19:21 IK

• А где в единственной известной мне пьесе ("Ревизор") единственного известного мне Николая Васильевича (Гоголя) поднимается тема "государственное бабло легче украсть чем частное"? 05.12.08 19:37 ЛучшийДругВассермана

• ЛДВ
Ты думаешь тебе ответят????? 07.12.08 01:09 Белов

• Нет конечно,вопрос риторический был. Там с школьным курсом литературы такие же проблемы, как с просмотренными матчами Путило 07.12.08 12:44 ЛучшийДругВассермана

• Думаю, что кое у кого серьезные проблемы с пониманием того, что ему говорят, а также прочтением текстов.
При этом еще кое у кого опять вызвал интерес Бертрам, а не удивительные восклицания типа а зачем красть бабло? или в зачем липе красть бабло у самого себя? 07.12.08 13:18 Bertram

• Галоперидол — типичный нейролептик, производное бутирофенона. Разработан и испытан в 1957 году в бельгийской кампании Janssen Pharmaceutica. Применяют при шизофрении, маниакальных состояниях, бредовых расстройствах, при ажитированных депрессиях, олигофренических, инволюционных, эпилептиформных и других заболеваниях, сопровождающихся галлюцинациями, психомоторным возбуждением. 07.12.08 16:26 IK

• Хренасе, ответили (правда при этом ни хрена не ответили ну это уже мелочи)!так глядишь со временем и про Путило чо выведаю. 07.12.08 16:58 ЛучшийДругВассермана

• Сегодня 13:18 Bertram
прошу не путать
изначально от тебя прозвучала мысль, что липатов-де специально разваливает клуб, дабы ... а вот дальше неизвестно что
по идее, если клуб развалить, то и бабло не получится вытягивать, не так ли?
а касаемо моих вопросов - так что ж тему поднимать, коль ответа так и не последовало 07.12.08 21:51 mr_big

Семафор

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



06.12.08 19:28

Срочно включайте НТВ.
Док. фильм из цикла "Профессия репортёр" про вторую лигу.




• Жесть...
Почти все игроки, которые недавно выграли ЧЕ U17, до сих пор торчат во 2-й лиге. А ведь и правда...
Вот интервью, которое упоминали в конце программы:
http://www.youtube.com/watch?v=taP2Qq3cH4c
06.12.08 20:00 Семафор

• Кто бы это ещё в сеть выложил 06.12.08 20:34 IK

• ИК, click here 06.12.08 21:29 Bus

• Посмотрел. Скажу, что гораздо лучше тема ногомяча раскрывается в сериале "Команда". А так - ну да, всё правда. То-то я в следующем году на Газмясы насмотрюсь с Л2:) 06.12.08 21:58 IK

• Торпедо(Болотное)!!! 06.12.08 22:23 ЛучшийДругВассермана

• ЛДВ, по большому счёту сериал какой-то "болгарский", в том смысле что местами на коленке сделан. Если верить титрам к некоторым матчам из этого сериала, то вдруг окажется, что в Болотном аж две футбольные команды из одной зоны второй лиги.

А так - автобус у болотных нармальный был. Со стёртыми буковками "Тор" на борту. Ну и, розово-чёрные шарфы местных педонов порадовали, вот где цвета в тему названию:) гыгыг:) 06.12.08 22:32 IK

• У меня один друган самарский мечтал о такой розе ну и вообще там конечно инфраструктура у клуба зачотная была -:)))
а самый ржачный момент был, это когда главный герой (фамилию не помню, пусть будет Чернохрюкин), который типа в своё время был суперподающим надежды футболистом но травмы замучали, смотрит записи своих старых матчей и ностальгирует. В качестве записи использован какой-то матч мяса, на экране телевизора в кадре крупным планом Булатов, голос за кадром "Вот с мячом Чернохрюкин" 06.12.08 22:42 ЛучшийДругВассермана

• Краснов его фамилия была:) Титов его знатно слил, ну совсем по-титовски в отношении старых товарищей:) 06.12.08 22:48 IK

• Да,гениальный Егор Ильич тогда срок как раз мотал за бромантан, вот и подработать решил съёмкой в сериале 06.12.08 22:57 ЛучшийДругВассермана

• А фильм провалился..Рейтинги низкие были. на носителях тоже плохо продавался. Не Англия у нас, не Англия... 07.12.08 02:13 Lokovoran

• Не думаю что он провалился из-за того что у нас "не Англия". Те кому футбол неинтересен не восприняли его по сабжевой причине, те же кому интересен - как раз потому что фильм кривоват, неудачная сказка о Зушке нутбольный мотив. Так что это наоборот - зачот вкус российских болельщиков -:)) 07.12.08 12:34 ЛучшийДругВассермана

• Ну знаешь, сериал Солдаты тоже не очень похож на действительность, но рейтинги и продажи были сумасшедшие. А тут впервые фильм о футболе, ведь по большому счету у нас не было фильмов о футболе, за исключением пару -тройку советских и одного кооперативного про купленные матчи. Да вообщем статистика доходов клубов от собственно болельщиков, посещяемость матчей о многом говорит. 07.12.08 13:31 Lokovoran

• "Зушке нутбольный мотив" = "о Золушке на футбольный мотив".я жгу -:)) 07.12.08 13:39 ЛучшийДругВассермана

• "Солдаты" тупо качественней. 07.12.08 13:45 ЛучшийДругВассермана

• В Болотном первый тренер великолепный был, который газету читал во время матча. Начало было сильное )))
07.12.08 15:48 Семафор

• Форан, всё же не фильм, а телевизионный сериал. Они примерно как паб и бар отличаюццо есичо:) гыгыгы:) В англии был один сериал про футбольную команду, довольно успешный. Десять тв-сезонов выдержал. Только он ну ни разу не честный был, в отличие от "Команды". Гламурненький такой, сладенький. Для лашья карочи. 07.12.08 15:59 IK

• 2 Lokovoran Сегодня 13:31
Служил? 07.12.08 19:07 Nicko

Бортовой





03.12.08 22:33

Эх, жаль, свинги не зацепили евроочечко, сцуко, оно всегда в цене.




• Пшли в ж все евроочки. Пущай как в старые добрые - 2 команды в ЕК. Так задачу на сезон прикольнее выполнять будет. И наплевательского отношения не будет. Каждая игра - последний бой. 03.12.08 22:39 guttraeger

• НЕ ЖАЛКО,НЕ ЖАЛКО,летит твоё лето,
Щелчок зажигалки дожди-пистолеты 03.12.08 22:55 ЛучшийДругВассермана

• Евроочко - до того абстрактная штука. А вот грустные знакомые свиньи - вполне конкретная. Ну да тут тоже всё очевидно. 03.12.08 23:12 IK

• Евроочко - штука суперконкретная, это число, целое или дробное.
А плачут свиньи или смеютсо, мне чесно говоря пох. 04.12.08 19:44 Бортовой

• Евроочко не пахнет?что ж,тоже философия. 04.12.08 19:51 ЛучшийДругВассермана

• Дык йоп, исесина тебе пох - ты тех свиней только по телевизору и видел:) 04.12.08 20:35 IK

• Свиней я видел у дедушки в деревне, а игроков в красно-белой форме и их болельщиков действительно видел только по телевизору. Но это не мешает мне их уважать как соперников, да и вообще как людей, с которыми мне нечего делить, и не оскорблять обидными выражениями, равно как зенитовцев, армейцев и прочих. Индиго, каков твой биологический возраст? 28? 29? Небось и социальный статус не из последних. Однако вот что-то тянет тебя на детсадовские понятия, врагов себе каких-то придумывать мифических, свиней, гусей, индюков. Хрюканье по ночам не сниться, нет? )) 05.12.08 00:36 Бортовой

• Офигеть, политкорректность какая...
05.12.08 00:53 v-guru

• Бортовой, ты не представляешь, насколько приятно было слизывать слезки свиней, борящихся за чемпионство, когда Малхаз забивает на 93й и мы побеждаем их 4 раз в сезоне. После того сезона для меня каждый свиноеб - мелочь, но очень приятная . 05.12.08 07:36 PaoloMaldini

• К слову о корректности.
Бортовой, болельщики в краснобелых футболках, есичо, любимым игрокам золотых свиней дарят. Самый почетный приз у их считается. :) 05.12.08 11:23 Max

• Бортовой, так скучно же, без врагов. У кого-то враги в пиджаках и в СД Локомотива. У меня свои враги, из других клубов, например. Сомневаешься в их враждебности? Велкам ту Москоу, зе капитал оф Рашан Федерейшын. Снабжу тебя кз розеткой, посажу в ночную собаку до какого-нибудь Подольска в день матча свиней, там ты осознаешь чутка то, что я имею в виду:) И нет, не снятся, свиней их вапще много по Москве. И среди знакомых в т.ч. На прошлой работе уйма свиней была. Во френдленте в жж человек двадцать, если не больше. И все грустные што песдец после этого матча. Ну какое тут может быть евроочко?:) 05.12.08 18:57 IK

• А вообще дико задолбало все, свиньи, кони, мешки, поровозы. Хочется смотреть футбол - люди против людей. Хочется как 13 лет назад открывать для себя футбол заново, не зная про всякие движи, договорняки, Петтаев, Липатовых, Спахичей и прочую подноготную. Вопщем, задолбал футбол. Дико. 07.12.08 14:48 Бортовой

• То, что ты 13 лет назад не знал " про всякие движи, договорняки, Петтаев, Липатовых, Спахичей и прочую подноготную" не значит что их не было. Посмотрел бы ты матчики Алания-Локомотив НН или Лада-Жемчужина образца эдак 1995 года - второй наверняка бы сейчас заставили показывать исключительно после полуночи как образец порнографии, а первый вообще запретили за пропаганду насилия и жестокости. Так что изменилось за это время только то что ты обо всём этом узнал - ну дык никто тебе не мешает отрубить себе инет и вновь смотреть футбол незамутнённым взглядом. 07.12.08 15:03 ЛучшийДругВассермана

• Ну да, средство одно - забить на тырнет, читать газеты, смотреть телевизор. Можно ещё к дохтуру сходить, чтобы отучил во всём подвох видеть. И будет тебе счастье:) 07.12.08 15:49 IK

Bus

moderator



06.12.08 11:41

Сегодня по плюсу:
Канал "НАШ ФУТБОЛ"

12:00, 18:00
"НАШ АРХИВ"
- Чемпионат России 1999. "ЛОКОМОТИВ" - "ДИНАМО"




• Помню тот матч. Проигрывали в счёте, но Харлейсекси сравнял, а за несколько нут до конца Смертин великолепнейшим дальним ударом в самую девятку победный забил. Эх что за команда была - с Тренером, с Опорником! 06.12.08 16:17 ЛучшийДругВассермана

• А я не помнил. Пересмотрел, как в живую. Даже прибаливал слегка . Перед матчем выступал Аксененко. Поздравлял с успехами в КК. Народу было 3/4 стадиона (обе центральные битком+пару секторов за воротами).
Смертин забил хорошо, конечно, но не в девятку. Дальний удар,низом, от дальней штанги в ворота. А вот динамики Нигматуллину зафигачили метров с 30ти прямо в 9ть. Порадовала шиза (не хуже динамовской уже), реклама пива "Пикур" и Лаки Изибор, вышедший на замену. Из наших очень выделялся Саркисян. Из нынешнего состава он легко бы убрал всех Кочишей-Шарлесов.
Еще ловил себя на мысли, что та форма, совсем без зеленого цвета, мне нравится гораздо больше.
06.12.08 18:59 Bus

• Да, в девятку Островский у Динамо забил, Смертин пониже засадил. Помню, что гол в девятку из этого матча стал лучшм в туре по версии СЭ, почему-то казалось что именно смертинский а вот точно в девятку дальним Смертин забил на Петровском Зиниду, матч на том же отрезке был что и с Динамо, через пару-тройку недель но уже после Стад де Франс 06.12.08 19:08 ЛучшийДругВассермана

• Уууу, ватета персонаж был - Лаки Изибор:))) хыхыхы:))) 06.12.08 20:34 IK

• как его объявили в своё время в Волгограде - Лаки и Забор.
Покойничег кстати. 06.12.08 21:26 ЛучшийДругВассермана

• Касаемо формы. Помнится Наумов очень серьёзно был недоволен Адидасом и их отношением к работе с нами. Того и гляди сменят трёхполосочных на что-нибудь найковское, а то и Пуму. Вариантов, что вернут красно-белые цвета естессно не предвидется, зато вероятно мы получим более адекватный зелёный. 06.12.08 22:42 IK

• Я не за возврат к красно-белым цветам, но то, как пока пытались реализовать красно-зеленые цвета в форме радует не особо. Да и совсем уж об истории забывать не хотелось бы. В идеале, мне бы хотелось видеть что-то среднее. Красную(красно-белую)футболку с небольшими вкраплениями зеленого + белые трусы,например. Ближе всего к ней была форма 2003го года. Туда бы попробовать еще белую вертикальную полосу впихнуть.
Из последнего же, более-менее ничего третья наша форма этого года. Нет, не золотая. А, та, что под Фейеноорд сделана. Где красный и зеленый на пузе и спине пополам. Ну и рукава,соответственно,один-красный,другой -зеленый. Но мы в ней вроде только на КРЖД один матч сыграли и все. Не понимаю, почему. 06.12.08 23:48 Bus

• Форма Камеруна рулит. 07.12.08 00:13 ЛучшийДругВассермана

• Если найк, то у Барсы этого года еще ничо форма. Ровно пополам цвета. Нам бы тоже пошла. Только оттенки, что красный, что зеленый по-темнее сделать.
07.12.08 00:54 Bus

• ЛДВ, такая?
Скрытый текст
07.12.08 00:56 Bus

• Что касается Барсы, то они кажысь скурвились относительно своей формы. Все, думаю, в курсе их замечательной традиции - не наносить рекламу на форму. Когда сделали Юнисеф - подчеркнули, что это не за деньги а заради добра. Так вот в ближайшее время Барса начнёт рекламировать свой кажуальный шмот на майках команды. 07.12.08 01:02 IK

• Они прям щас играют. Помимо Юнисефа, какой-то еще "MES" на форме. 07.12.08 01:09 Bus

• Ога, это и есть кажуальный шмоточный бренд, принадлежащий Барселоне. 07.12.08 01:23 IK

• Бас, имхо тебя на этой фотке больше не форма а содержание зацепило 07.12.08 01:55 ЛучшийДругВассермана

• ЛДВ, нет, я не люблю теннис 07.12.08 02:00 Bus

• Ну тогда гавно а не фотка если серьёзно, ибо форму не рассмотреть. А так форма их сборной очень перспективный вариант (с белыми полосками вместо желтых). 07.12.08 02:05 ЛучшийДругВассермана

• ух ты..всех совесть мучает ..не спят 07.12.08 02:13 Lokovoran

ЛучшийДругВассермана





06.12.08 23:15

Сборная России и "Зенит" - вторые в Европе

Международная ассоциация спортивной прессы (AIPS) подвела итоги своих опросов, лауреаты которых получат престижные награды World Football Team Awards.

В этом году итоги подводились по континентам. В итоге опросов для определения лучшей сборной и клубной команды Европы сборная России и санкт-петербургский "Зенит" заняли вторые места.

Вот итоги опроса

сборные
1. Испания (82.65%)
2. Россия(10.26%)
3. Германия (7.18%)

клубы

1. Манчестер Юнайтед (56.48%)
2. Зенит (30.57%)
3. Челси (12.95%)

В опросе приняли участие представители 68 национальных ассоцийаций спортивной прессы



не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



05.12.08 18:26

Патриарх Алексий умер.




• И Олег Кутафин - многолетний ректор МГЮА.
Повезло учиться в те годы, когда там преподавали люди, которые собственно и писали наши современные законы. Конституцию, ГК, УК и пр. И слушать их живые комментарии о смысле и духе этих законов. Сейчас все это сведено на нет. А люди уходят....:( 05.12.08 18:35 Bertram

• Упокой, Господи, душу новопреставленного служителя Твоего патриарха всея Руси Алексия II, прости ему все прегрешения вольные и невольные, и даруй ему Царствие Небесное!
06.12.08 11:42 Cadogan West

Lokovoran

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



05.12.08 12:19

Собственно по абонементам. Скоро будет заявление ЮС, но я прошу на АХЕ подумать, может быть по этой проблеме будут какие -нибудь мысли.

По информации из клуба на "Локомотиве" в этом году будет проведен эксперимент по созданию единой базы болельщиков. Я думаю это сделано не случайно именно в нашем клубе. Я полагаю все понимают, почему это было сделано по инициативе именно нашего руководства. Наши болельщики не были замешаны ни в каких противоправных действиях, инцедентах, драках и прочих вещах , и поправу считаются самыми спокойными в РПЛ, поэтому такую настойчивую просьбу я могу объяснить только тем, что руководство хочет окончательно разобраться с теми, кто недоволен разрушительной политикой Липатова и ко.

Механизм получения абонемента в этом году будет выглядеть следующим образом.
Вы идете в департамент по работе с болельщиками к чудесной НК. Там заполняете анкету, ваш паспорт сканируют, вас фотографируют и заносят в базу данных. После этого вам дают клубную карту и талончик , с которым вы идете в кассу. По этому талону вы выкупаете именной абонемент, где будет указана ваша фамилия.
В следующем году будет установлена новая система видеонаблюдения на стадионе, соответсвенно , все абонементчики могут быть легко идентифицированы с помощью специальных программ, так как ваш портрет и все данные находятся в компьютере.
То есть, теперь все недовольные вычисляются на раз одним нажатием клавишы, причем скажем появился баннер на ю-3, хлоп рядочек вносят в список неблагонадежных, а тут всех их данные, можно и позвонить, и припугнуть, и на работу сообщить, мол такой сякой хулиган у вас работает/учится. Все это уже проходилось с политическими выступлениями. когда люди получали страшные письма о том. что они экстремисты и их вышибали с работы или учебы.
Поэтому ЮС принял решение: отказаться в этом году от абонементов , предлагаемых клубом на таких условиях.
ЮС выступал с инициативой, что абонементы они готовы купить как раньше и гарантировать, что не будет никаких противоправных действий, оскорбительных баннеров и тому подобного, кроме конечно отношения к положению клуба, причем была дана гарантия отсутствия оскорблений и клеветы. Но наши боссы конечно же на это не пошли. потому что им важно подавить любое инакомыслие в зародыше.
К тому же ЮС опасается, что база данных болельщиков находится не в надежных руках и информация о болельщиках может попасть куда угодно, так как отношение к ЮСу со стороны руководства давно известно.

Поэтому, ЮС призывает всех болельщиков Локомотива- ОТКАЖИСЬ ОТ АБОНЕМЕНТА!

Со своей стороны ЮС гарантирует тем, кто откажется от абонементов, нормальное попадение болельщиков на их любимые места. О более точной информации будет объявлено позже!




• "ЮС гарантирует тем, кто откажется от абонементов, нормальное попадение болельщиков на их любимые места"

Каким образом? 05.12.08 12:25 Bus

• Механизм весьма известный в нашей стране и опробованный, как уже правильно заметили на политических движениях. Лично знаю людей, которые были жертвами сей замечательной системы. И знаю, что это такое. Не только запугивали, избивали, угрожали убить, но подводили под статью.
Теперь этот сволочизм дошел и до нас, вернее у нас был, а теперь похоже начинает доходить до конценрированной стадии.
05.12.08 12:30 Bertram

• Я бы отказался, соберись я вдруг покупать абонемент.
Итак полно инфы левой везде о людях. И база данных ГАИ, и налоговые базы, и адреса...Но ни в одной базе нет ксерокопий или сканов паспортов. Ксерокопирование паспортов вообще незаконно, насколько я знаю(пусть юристы меня поправят). И даже безотносительно возможных действий руководства клуба в адрес болельщиков будет очень плохо, если база болельщиков просто уйдет на черный рынок.

Впрочем, и мысли ЮС на этот счет абсолютно логичны и убедительны. 05.12.08 12:30 не фанат

• Bus

Есть способы, так что кто не пойдет на скан. нормально будет футбол на стадионе смотреть. 05.12.08 12:36 Lokovoran

• А мне ужё, получается, всё равно, я уже по-любому своего абонемента лишилась. Потому что я не могу лететь сейчас в Москву только ради того, чтобы заглянуть в гости к НК и показать/съесть перед дверью свой паспорт. А когда _была_ в Москве - было сказано, что достаточно, чтобы кто-нибудь принес за тебя заполненную тобой анкету. Прощай, мой абонемент на любимый Восток. 05.12.08 12:36 Lucky

• Что делаецца За сеткой, сфотографированные, со сканами паспортов и отпечатками пальцев, тату с порядковым номером болельщика на руке (сделанное лично НК), с ежедневным досмотром господ из милиции четыре раза от метро до того, как займешь своё место на секторе, с периодическим посещением отделения РУВД Гольяново после некоторых матчей, сосиски и бутерброды по цене от 50 и выше, закрытый туалет после окончания матча, суперфутбол в исполнении Рашида и компании - всё это ВСЕГО за 1400 в год. Суперпредложение!!!
Мда, знал бы Палыч, что будут делать с теми болельщиками, которых ему и Филатову в своё время удалось привлечь на трибуны.
Похоже Бертрам прав насчёт некой парадигмы по постепенному уничтожению клуба. 05.12.08 12:40 Rahat Lukum

• Поддерживаю идею об отказе покупать абонементы!!! По крайней мере, на таких условиях. 05.12.08 12:47 Rahat Lukum

• Lucky
Может телмост с НК организовать? Ты докажешь ей, что это ты 05.12.08 12:47 Lokovoran

• Хм...в продолжение поста Тихона и дальнейшей логической цепочки предложил бы еще подвести к каждому заабонированному креслу вольт этак 110 для начала...и запретил бы посещение матча в изолирующей одежде и обуви. Чтоб сразу, как только рожа чья-то не понравилась - на кнопку тыцк!
А в дальнейшем надо бы подумать о размещении снайперских гнезд на осветительных мачтах. Для более радикального решения вопроса... 05.12.08 12:49 не фанат

• С электричеством еще прикольнее получиться может. Поддержка на стадионе гарантирована. Одновременно на общий рубильник тыцк! - и слитный ор нескольких тысяч болельщиков обеспечен. П/А дирижером... 05.12.08 12:52 не фанат

• Интересно, а кто хочет приобрести абик в ложу ВИП, их это тоже касается??? 05.12.08 12:57 Rahat Lukum

• Сегодня 12:49 не фанат
Проще перед матчем всех водой полить для пущей проводимости.
05.12.08 12:57 v-guru

• Если бы мы жили не в нашей замечательной стране, я бы сказал следующее:
Принять ЮСу данные условия покупки абонементов - значит показать всю серьезность своих намерений. А именно, бороться с руководством в открытую и ответственно (не перед клубом, а перед законом в первую очередь), а не партизанскими методами из-за кустов.
Но так мы живем в нашей замечательной стране, даже мне, законопослушному болельщику , совсем не по душе, оставлять кому-то скан своего паспорта. Причем,как я понял, это будет не ксерокопия (на которой во избежание попадания ее в нехорошие руки, можно было бы написать крупными буквами"ДЛЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ АБОНИМЕНТА"), которую мы предоставим, а именно отсканированное изображение, которое останется в компе клуба. А с этим можно действительно уже делать все что угодно.
Где юристы наши хваленные? Насколько это законно?

В любом,даж самом плохом случае, выезда никуда не денутся. База тоже как была в Баковке, так и стоит пока. 05.12.08 12:58 Bus

• Собственно говоря руководству давно известны все главные зачинщики, думаю и данные Тролля, и Латыша , и прочих товарищей у них есть, поэтому говорить о такой уж партизанщине не приходится. 05.12.08 13:11 Lokovoran

• Lokovoran, не цепляйся к словам. Тему ты не эту же поднял.
Дело ведь не только в них двоих. 05.12.08 13:28 Bus

• Можно думать, что запрет проносить баннеры, которые не нарушают ни одной буквы зак-ва - законнно.
Соберут данные. Тем же лидерам могут уже не только лично угрожать, но и шантажировать, что будет плохо другим ребятам из движа. Потом могу по секрету рассказать, что иметь ксерокопию паспорта человека - это прямая воз-ть организовать, например, ситуацию при которой кто-то из движа утром получит повестку из суда. И окажется, что его им-во в залоге за кредит в банке на 500 тыс уе. В нашей бесправной стране таких случаев уже десятки тысяч. И это только один пример из судебной практики. 05.12.08 13:30 Bertram

• Вообщем то ЮС не боится открытости. Простите, скажем на встрече с Якуниным все наши паспорта были переписаны. 05.12.08 13:37 Lokovoran

• Но на подобных условиях совершенно правильно отказывается от абиков. К тому же речь идет не только о ЮСе. Система затронет всех болел, которые захотят купить абик, как я понимаю и насколько знаю.
В общем, в корневом посте тема раскрыта в принципе. 05.12.08 13:42 Bertram

• Ну да.
Есть открытость, а есть глупость.
Как раз глупостей, к тому же противоречащих законам и могущих принести вред, делать и не надо. 05.12.08 13:45 не фанат

• пиздец...
имея абик я хожу - если я в москве в это время - на ВСЕ матчи
не имея абика - процентов на 40 - посещаемость мной матчей будет зависеть от многих факторов.
Окуительная метода по "привлечению" болел на трибуны...
три года сидеть на одних и тех же местах, чтобына 4м году сказать большое блин спасибо доброму человеку, придумавшему такую хню...
05.12.08 13:50 Morze

• "Со своей стороны ЮС гарантирует тем, кто откажется от абонементов, нормальное попадение болельщиков на их любимые места. О более точной информации будет объявлено позже!"
Леш, а ты в курсе? каким образом?
05.12.08 13:54 Morze

• Скрытый текст
05.12.08 14:07 Lucky

• Скрытый текст
05.12.08 14:14 Lucky

• Скрытый текст
05.12.08 14:38 Lucky

• Ну этот замечательный "закон" принят уже в славные годы ЕР(06 он, по-моему). Он естественно мало соотвествует Конституции. Но у нас уже и выборов нет как таковых, и суд присяжных вот хотят отменить. Так что то, что на сбор персональной инфы вообще-то имеют право только соответ госуд органы как бы давно уже не считается. 05.12.08 14:45 Bertram

• Я думаю про обеспечение старых мест имеется в виду на фанатских секторах на Юге. Там просто в лицо знают "да, на этом месте всю жизнь сидел Вася. Поэтому Петя, если тебе достался билет на это место в кассе, то уступи его Васе, а сам сядь на место, которое досталось в кассе Васе". На Юге это скорее всего вполне рабочая схема будет.
А вот на Востоке, где народ непостоянный и не"сгруппированый" - вряд ли.
05.12.08 14:49 Семафор

• Lucky, большое спасибо, исчерпывающе. Официальня версия естественно будет - для безопасности, в т.ч нашей. И тут не подкапаешься тогда вообще, все будет законно.
Скрытый текст

Lucky,Bertram - Скрытый текст
05.12.08 14:50 Bus

• Ну там они имеют ввиду, что юс не будет как-то мешать тем, кто все-таки захочет купить абик на фан трибуну. Т.е. никто его избивать, прогонять не будет. А то наш ПА опять будет страшилки рассказывать, как ужасные, радикальные фанаты расправляются с несогласными. 05.12.08 14:52 Bertram

• Такого, чтобы право на сбор персональных данных в принципе имели только госорганы - такого не может быть никогда, потому что это невозможно. Иначе не сможет существовать система заключения трудовых договоров, выдачи банковских кредитов, социальных исследований и много еще чего. Сбор персональных данных без согласия их владельца, например, в порядке осуществления ОРД - это совсем другой вопрос. 05.12.08 14:53 Lucky

• Ну есть информация , что НК начала уже обращаться по школам , потому как и без отказа ЮСа с абиками большой напряг. 05.12.08 14:58 Lokovoran

• Lokovoran, что за напряг? Их что уже продавать начали? 05.12.08 15:01 Bus

• Скрытый текст
05.12.08 15:03 Lucky

• Имеется ввиду сбор персональных данных. Гражданские отношения, это все-таки не сбор данных. По поводу заключения трудового договора. естественно, ты предоставляешь паспорт и трудовую книжку. Но вот в последние годы у нас еще введенна практически повсеместно система проверки данных кандидата на место СБ предприятия, на которое он хочет устроиться. Что незаконно. Т.е. теперь якобы типа законно, благодаря вот таким "законам". Под который что угодно можно подвести. А потом приходят люди и рассказывают, что в анкетах при приеме на работу они заполняют данные о всех род-ках, например. Или на собеседовании спрашивают, а что вы делали в США в прошлым летом. Во что сейчас представляет собой наша страна.
А покупка абика вообще не по каким основным нормам не проходит под то, чтобы они имели право потребовать паспорт. Хотя естевенно вот под законы типа этого, повторяю, можно подвести и требование отпечатки пальцев оставить. Я уже не говорю о сотнях ведомственных инструкциях, в частности мвдшных, которые вообще филькины грамоты, но попробуй это докажи в басманном суде. В котором сейчас любую в буквальном смысле мятую, грязную бумажку с ересью прикладывают к делу.
При этом есть случаи выигрыша дел. В том числе в личной практике. И знаю людей, которым удавалось в каки-то случаях обыграть систему. Но месяцы и месяцы тяжб. И естественно могут и угрожать и подставлять и пр. Т.е. это лидеры юса должны будут во все это по уши завязаться. 05.12.08 15:05 Bertram

• Представляю каким должен быть директор школы, чтобы централизовано способствовать регулярному походу своих учеников не в музей, театр, спорт-секцию, кружок умелые руки, а на матчи команд РФПЛ )))
05.12.08 15:05 Семафор

• Нет. просто им надо показать результат не хуже ,чем в прошлом году, люди мониторят ситуацию, знают, что после этого суперсезона все меньше желающих посетить стадио. Я не знаю цифр, но по-мему средняя посещяемость домашних матчей в этом году по сранению с прошлым упала. 05.12.08 15:07 Lokovoran

• Короче дело закончится следующим. Толерантные к руководству болельщики в количестве около 1000 человек(условно весьма) купят именные абики. Остальные предпочтут посмотреть, как все обернется. В итоге толерасты(С) будут гордо тыкать "осторожным" в физию документом, разучивать политкорректные "песни и кричалки"(С) во славу и называть себя "правильными болелами", а остальных - кузьмичами или "пеной, примазавщейся к движу"
И раскол Юг-Север покажется цветочками. 05.12.08 15:07 не фанат

• не фанат, ерунду написал. Хотя бы потому, что для многих вопрос покупки/непокупки абонемента на таких условиях будет абсолютно никак не связан с толерантностью/нетолерантностью к руководству. 05.12.08 15:16 Bus

• Lucky, понял. Еще один момент. Что дает клубу именно скан паспорта, в сравнении с тупо переписанными данными + фотографией. Или по-другому, что именно из противоправных действий в отношении меня (неконкретно естественно) может совершить клуб, используя именно скан, чего бы он не смог сделать, используя лишь фотку и от руки написанные данные? 05.12.08 15:28 Bus

• Бас.
Может быть...
Разъясни. 05.12.08 15:28 не фанат

• Бас,
может.. как раз, типо, от раззвиздяства своего обезопасиваются ? :)
типа - бамажные копии потерять можно, а так - вот, все в базе хранится и места много не занимает 05.12.08 15:30 Morze

• Вот, например, Правила поведения зрителей на стадионах во время проведения спортивных мероприятий РФПЛ
И оттуда пункт о баннерах:
Приложение №1
Банер-транспарант - допускается проносить на стадион при наличии сертификата противопожарной безопасности, содержание надписей не должно нарушать нормы действующего административного и уголовного законодательства РФ, а также содержать оскорбления в адрес участников футбольного матча, судей, других зрителей и сотрудников милиции

Зрители спортивных мероприятий, присутствующие (входящие) на спортсооружения, имеют право:
1.4. По согласованию с администрацией стадиона и с ответственным руководителем правоохранительных органов проносить и размещать в свободных секторах и на беговых дорожках большие майки и флаги, на ограждениях - банеры-транспаранты, отвечающие установленным требованиям (см. приложение №1).

Наумов на голубом глазу объявляет, что баннеры с фамилиями проносить нельзя и они будут отниматься. Вот и все. Баннер про Палыча отнимается. Баннер про липу отнимается. И все. Плевать хотели на любые правила. 05.12.08 15:30 Bertram

• Бас, а, например, якобы в банке по твоей ксерокопии возьмут кредит. Тысячи случаев таких. Не всегда можно провернуть такое, имея только серию и номер паспорта в каком-то виде. С копией возможностей тебя загнобить в разы больше. Способов масса. 05.12.08 15:36 Bertram

• Bertram, тыж юрист. Там же написано "по согласованию". Согласование не прошел - до свидания. Формально, тут не подкопацца вообще. 05.12.08 15:38 Bus

• Bertram, меня больше интерсует сравнение ксерокопия+фото VS скан. 05.12.08 15:39 Bus

• Бертрам, справдливости ради (в целом в этой теме в основном ППКС тебе) по ксерокопии и без еще двух документов кредит взять нельзя. 05.12.08 15:39 ЛучшийДругВассермана

• не фанат, будь добр, конкретнее сформулируй свою просьбу. Почему ерунда - я уже написал вроде. 05.12.08 15:40 Bus

• Так я тебе, как юрист отвечаю. Да - по согласованию. Но текст нормы четок. Это значит, что баннер показывается правоохранительным органам, пожарникам и СБ и они его обязаны пропустить(т.к. п.1.4. устанавливает право на размещение баннера, если он не противоречит правилам без-ти и админиср и уголов зак-ву). Других причин отказать в проносе баннера нет. Отказ должен иметь основание. Норма устанавливает четкие основания отказа. Все. Укажите мне по каким причинам я не могу пронести баннер "Палыч - наше все! Навсегда!", например. Почему его нужно проносить, как партизаны.
Но у нам же нормы не указ. Мы просто отберем баннер и все. 05.12.08 15:46 Bertram

• Можно. Легко. Причем не в колхозном банке, а в одном из крупнейших банков Москвы. И по ксерокопии техпаспорта можно под залог машины взять кредит. Только в августе закончилось 8-мес такое дело. 05.12.08 15:48 Bertram

• Я не понял, почему ерунда. Часть купивших абики может повести себя именно так.
Но я нигде не имел в виду, что абик будет покупаться только по причине толерантности. 05.12.08 15:48 не фанат

• не фанат, ааа вотоночо, ну тогда прости, конечно же. Будет ровно так как ты написал, не сомневаюсь ни секунды.

Bertram, а гденить ргламентирован сам процесс согласования? Ну то есть ты уверенна, что он включает в себя лишь соответствие содержания банера условиям, которые ты привела выше(из Приложения1)? Это где-то прописано? 05.12.08 16:00 Bus

• Скрытый текст
05.12.08 16:05 Lucky

• Это вы сейчас все НК предлагаете делать? 05.12.08 16:08 Lokovoran

• А я вот сейчас поняла, что текст нормы о баннерах действительно не так прост, как это кажется с первого взгляда:))). В случае спора - из неё _вполне можно_ сделать вывод, что если баннер соответствует всем требованиям, ничего не нарушает - то ты-таки можешь его пронести, _если_ администрация согласует тебе его пронос . ХитрО написано, я аж восхитилась:). Чтобы можно было читать и так, и так 05.12.08 16:09 Lucky

• Lucky, жуть какая. Спасибо ещераз .

И теперь после столь замечателной и содержателной беседы, самый главный вопрос, видимо ЛокоФорану - вся эта тема уже принята окончательно или это предположения пусть и c высокой вероятностью? Или мы тут от скукуи просто такое обсуждалово активное развели? 05.12.08 16:15 Bus

• Бертрам, можно ссылочку про это дело (которое восьмимесячное)?кроме шуток, я с мая-июня не только от футбола но вообще от жизни несколько отстал, а тут такие прецеденты происходят. 05.12.08 16:15 ЛучшийДругВассермана

• В принципе последствия от того, что кто-то завладеет твоей ксерокопией или сканом примерно будут одинаковые, т.е. вред могут нанести примерно равный. Ну только по скану легче подделать твои данные, плюс тут можно всякие махинации посредством электронной передачи инфы совершать. Однако все-таки, на мой взгляд, это примерно одно и тоже.

Что касается баннеров. А нет вообще нормы в природе, которая запретила бы мне или кому-либо написать Палыч-наше все. Это даже сформулировать нельзя такой запрет. Только если в каких-то местах запрещено вообще размещать любые плакаты. Ну или дойти до абсурда и написать что-то и типа "а не надо будоражить наши умы". Но на стадионах разрещено проноситт баннеры. Правила РФПЛ стандартны, они воспринимают нормы ФИФА и УЕФА(а у нас приоритет межд норм над российскими), а также они просто повторяют и нормы наших законов о всяческих наглядных средтвах агитации. 05.12.08 16:18 Bertram

• Это дело личной юрид практики. Ссылочку нельзя. Одно из многочислинных и типичных в наше время гражданских имущественных дел. 05.12.08 16:20 Bertram

• Локофоран, это все надо для движа. Это мы учим движ, к чему надо готовится. Но кроме шуток, серьезно, все это надо знать. чтобы понимали люди, к чему надо быть готовыми. 05.12.08 16:23 Bertram

• Инфа почти 100% правдивая, потому что ЮС вел переговоры по абонементам на следующий год. К тому же ИК в своем сообщении косвенно это подтвердил. Есть , конечно, некая надежда, что все это не заработает как нужно, сломается, случится сбой, глюк или что-нибудь подобное. 05.12.08 16:27 Lokovoran

• Ну без ссылочки как-то сомнительно. Без страхового/военного, 2-НДФЛ, с одним паспортом и то в виде ксерокопии?только если клерк который вёл клиента был в доле, но тогда можно и вообще без ксерокопии 05.12.08 16:28 ЛучшийДругВассермана

• В тексте Лаки описана технология. Вообще-то уже тысячи людей явл жертвами таких махинаций. Это говорят практикующие юристы. Ну какбы если хочется верить, что мир прекрасен, это личное дело гражданина. 05.12.08 16:32 Bertram

• Инфа действительно практически на 100%. Есть подтверждения не только от ЮСа. 05.12.08 16:34 Bertram

• ЛДВ, лично брал кредит на машину.
Паспорт+справка произвольной формы о зарплате за 6 месяцев. И все.
15 000 грина.
А уж если кредитный менеджер в доле, да имея скан паспорта - левую справку о зарплате с левой же печатью изготовить фигня делов.
Такая же фигня и с денежным кредитом. 05.12.08 16:36 не фанат

• ЛДВ, насчет получения кредитов на чужие имена - Бертрам говорит абсолютную правду. То, что при это _обе_ стороны сделки не были заинтересованы - так про это никто и не говорил.
Засим, наверное, откланяюсь, это у меня уже вторая рабочая смена заканчивается 05.12.08 16:39 Lucky

• Бертрам, я в курсе что мир не прекрасен, подъябни кого-нибудь другого, ога. Просто у меня коллега, имея на руках паспорт+страховое+военник+поручителя и подтверждение с места работы, обошел все банки Москвы и ему везде прописали болты, включая даже самый либеральный в этом плане Джей-Мани. Так что, повторюсь, при условии подмазанного клерка вполне возможно и по ксерокопии, но на шару - кюйт. 05.12.08 16:42 ЛучшийДругВассермана

• Потребительский не мог получить? 05.12.08 16:44 Lokovoran

• Дык вот тот сабж обрщался дажек своим знакомым клеркам, которые на распилах греются и там как раз шел разговор бывает ли что по ксерокопии берут, они сказали мол на такое разве что камикадзе пойдёт. 05.12.08 16:49 ЛучшийДругВассермана

• Форан, тамвроде тока о потребительком речь и шла.Но я его обнадёжу, мол Аха-банк дал тебе добро на кредит 05.12.08 16:50 ЛучшийДругВассермана

• Сейчас тяжелее стало с кредитами. Намного.
Но еще летом 200-500 тысяч на неотложные нужды с одним паспортом - лехко!
В том числе и в Банке Москвы. 05.12.08 16:51 не фанат

• Не фанат, так вот и речь про СЕЙЧАС. Упомянутый мной сабж вот в сентябре с вполне легальными цыдульками всю эту эпопею претерпел. А теперь в условиях кризиса думаю и тем паче, так что думаю в этом плане страхи необоснованны. Вот так финансовый кризис сыграл за желающих взять абики 05.12.08 17:03 ЛучшийДругВассермана

• Абик возьму в любом случае 05.12.08 18:49 IK

• Со своей стороны ЮС гарантирует тем, кто откажется от абонементов, нормальное попадение болельщиков на их любимые места.

Скажем на Юг1 сделают абики вьетнамцам, а на ЮГ-2 - ЮГ-5 скажем отдадут абики детским школам Локомотивским и не только... Как в такой ситуации ЮГ собираецо обеспечить нормальное попадание болельщиков на свои любимые места? Ниипоняяятно© 05.12.08 19:09 Не_гость

• IK, ходить не будешь если уберут РР, но абик возьмешь в любом случае. 05.12.08 23:16 Bus

• Bus, каюсь, измену я словил лютую от слухов про Луческу. Так ведь не снимут, считай проехали, посему куплю в любом случае. 06.12.08 00:52 IK

• Это анекдот такой есть, железнодорожный, кстати. Про то, как мужик кондуктора обманул. 06.12.08 11:25 Bus

ЛучшийДругВассермана





05.12.08 17:43

На Рахимова значит псите?ну-ну, тут уже со дна стучат
Белорусский тренер Анатолий Байдачный, известный по работе с «Ростсельмашем» и сборной Белоруссии, заявил, что в ближайшее время собирается приступить к работе в России. Точное место его работы станет известно в ближайшее время, сообщает «Прессбол».

Вчера Байдачный получил в Москве тренерскую лицензию категории Pro, позволяющую возглавлять клубы и сборные любой страны мира.





• ЦСКА, однозначно! 05.12.08 17:49 не фанат

• А реально, куда Газзаев уйдет? Не в Амкар же... 05.12.08 18:01 Lokovoran

• Хороший был тренер... Веселый. 05.12.08 18:07 Solo

• К ОлегВанычу на рыбалку. 05.12.08 18:08 ЛучшийДругВассермана

• Основными претендентами на должность главного тренера ЦСКА являются два иностранных специалиста – главный тренер сборной Бразилии Дунга и экс-наставник «Барселоны» Франк Рейкард. Как сообщает «Чемпионат.ру», для самого Газзаева, несмотря на принятое им решение покинуть свой пост, отставка стала неожиданностью. О решении руководства отказаться от его услуг он узнал за два часа до начала матча группового этапа Кубка УЕФА против французского «Нанси».
Ранее Газзаев сверстал план предсезонных сборов ЦСКА и раздал игрокам задания на время отпуска.
«Газета.Ru» 05.12.08 18:27 ЛучшийДругВассермана

ЛучшийДругВассермана





05.12.08 17:52

Спортивный директор «Фиорентины» Панталео Корвино заявил, что зимой клуб планирует сделать ряд дорогостоящих приобретений. В список футболистов, которыми интересуются «фиалки», входит и нападающий «Зенита» Андрей Аршавин.
Другими трансферными целями клуба из Флоренции являются полузащитник «Вердера» Диего, защитники Кристиан Сапата («Удинезе»), Николас Бурдиссо («Интер»), Бранислав Иванович («Челси») и Миранда («Сан-Паулу»).
При этом клуб может расстаться с целой группой футболистов, включая Семиоли, Донадела, Альмирона и Паццини, сообщает Corriere dello Sport.
-
Семиоли я б взял, такой бодренький краёк.




Bertram





05.12.08 16:54

Скрытый текст

Наумов опять глаголет

Мдя. Т.е. "спад" в клубе как бы сам по себе произошел. Ну просто вот так вот взял и произошел. Может уже молчать лучше этим деятелям.....




ЛучшийДругВассермана





05.12.08 15:36

Читал тут статейку о уходе Газзаева из ЦСКА (http://www.rusteam.permian.ru/news_2008_4/2008_12_05_17.html),
наткнулся на занятнейший пассаж
"Получил возможность опробовать себя в крепком чемпионате Германии Ивица Олич, некогда выступавший за ЦСКА. Игрок немецкого «Гамбурга» находится сейчас «на карандаше» у туринского «Ювентуса». Денис Попов, ставший лучшим бомбардиром первого дивизиона текущего сезона, также работал с Валерием Георгиевичем. И это далеко не полный перечень звезд, найденных, воспитанных и раскрученных одним из самых титулованных тренеров в истории российского футбола."
почему-то сразу вспомнилось
"А ведь — вспомнишь — как мы были одинаковы, как три жёлудя на дубовой ветке, когда сидели на одной скамейке у Марьи Антоновны.
Увы! Жёлуди одинаковые, но когда вырастут их них молодые дубки — из одного дубка сделают кафедру для учёного, другой идёт на рамку для портрета любимой девушки, а из третьего дубка смастерят такую виселицу, что любо-дорого..."(с)Аверченко




Лентяй

Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали



05.12.08 10:57

«Торпедо» тоже решило объединиться с «Химками»

«Торпедо» собиралось объединяться с ФК «Спортакадемклуб», который возглавляет советник президента ФК «Зенит» – тренер и агент Константин Сарсания;

руководство ФК «Химки» уволило главного тренера Сергея Юрана и собиралось пригласить на этот пост Константина Сарсанию;

руководство Московской области решило объединить ФК «Сатурн» и ФК «Химки». Появилась информация, что такой объединенный клуб возглавит Константин Сарсания. Болельщики и сами «Химки» высказались против такого объединения;

«Торпедо» собралось объединяться с ФК «Химки». Кто предлагается на пост главного тренера, любой болельщик может догадаться сам.

клык хера




• Завтра прочитаем:
"Шинник" тоже хочет объединяться с Химками!
05.12.08 11:12 не фанат

• Ага, а свиньи с бомжами...
05.12.08 11:15 v-guru

• Свиньи уже с конями объединились на общем стадионе по версии продвинутых сми. 05.12.08 11:20 Лентяй

• Аха может объединиться с Бронёй и локоинфо! 05.12.08 11:42 ЛучшийДругВассермана

• Бертрам может объедениться со Снорком! 05.12.08 12:01 Bus

• А Тихон уже давно объединился с Кайли! 05.12.08 12:06 Белов

• А прикиньте если Опорник с Тренером объединицца? 05.12.08 12:09 ЛучшийДругВассермана

• Извращенцы! ...
05.12.08 12:55 v-guru

• Топорник? По моему таких много в нашем чемпионате 05.12.08 13:12 Lokovoran

• Ах какой был мужчина - настоящий Топорник! 05.12.08 13:36 ЛучшийДругВассермана

• Он и щас есть.
Рахимич его фамилие 05.12.08 13:37 не фанат

• Пааапрашу!копирайт "топорный полузащитник" я еще пару лет назад застолбил за Началовым 05.12.08 13:47 ЛучшийДругВассермана

• С тех пор многое изменилось
Началов просто не попадал в состав и титул отстоять не мог.
А Рахимич блистал в своем амплуа. Даже в прессе вопрос задавали - какую ногу должен отрубить Рахимич сопернику, чтобы наконец-то получить ЖК?
Так шта-а-а...(С) 05.12.08 13:59 не фанат

• Ты просто завидуешь капитану сборной! 05.12.08 14:03 ЛучшийДругВассермана

• Лентяй, давно наступила зима, хм, ну в Москве не зима, а типа март... Тем не менее, мне кажется, пора сменить шапку. Особенно, что касается 3-х звезд. Да и курорт, как уже....не то. Такая вот просьба у меня. 05.12.08 14:07 Bertram

• Бертрам, тебе шашечки или ехать? 05.12.08 14:13 ЛучшийДругВассермана

Roger



05.12.08 00:41

ЦСКА 4-3
Вагнер красавец.




• Да уж! Стоимость Вагнера в последних матчах выросла, как на дрожжах. Вот кого покупать надо!
05.12.08 00:49 v-guru

• Володя, таких мы не берем :).
А вообще и не укупишь такого, но согласись прибавил Вагнер после ухода бразил сильно, очень. 05.12.08 00:52 Roger

• Ага "Видит око, да зуб неймёт"...
05.12.08 00:54 v-guru

• Вчера помнится тема затрагивалась о нападающем, умеющем самому себе момент создать и его решить.
В нашем чемпе таких на мой взгляд трое. Вагнер, Аршавин и Жирков. Хотя Жирков и не нападающий.
Все остальные суть очень зависимые от полузащиты игроки.
Эх, где бы и как бы нам такого Вагнера добыть.
Хоть обьяву давай.
Меняем 10 скамеечников на одного Вагнера. Добавим деньжат. Правда-правда! 05.12.08 10:29 не фанат

• Не люблю Газзаева с Гинером, да и к самому Вагнеру никогда особо не симпатизировал, но его нынешняя игра (а этот осенний отрезок - одно из лучших явлений, что я вообще видел за всё время как футол смотрю, уровень Роналдо 96-98) - яркий пример класса не только игрока но и тренера с президентом. Несколько лет назад Вагнер казался очень талантливым, но совершен неуправляемым жывотным, играющим (в том смысле что не отбывающим номер на поле) исключительно когда захочется его левой пятке. И я вполне ППКС-ил Рабинеру, когда он после финала КУЕФА со Спортингом писал мол ЦСКА нужно быстрей Вагнера багрить пока он еще нормальных денег стоит, потом его вообще никто не купит. Но - Гинер с Газзаевым нашли нужные слова и дела, а Лав их правилно воспринял и сейчас мы видим вполне себе звезду мирового масштаба. И какой яркий пример из серии "две судьбы" его контраст с Карвалью - тот наоборот казался беззаветно преданным футболу трудоголиком, которого в самой ближайшей перспективе ждут суперклубы, а сейчас с лишним весом не проходит в состав даже в родной Бразилии.
Вообще, у коней сейчас просто уникальный состав, покруче чем у иных признаннх европейских грандов - один из лучших вратарей Европы, лучший (ИМХО) левофланговый континента Жирков, один из лучших нападающих мира Вагнер,Дзагоев, имеющий все перспективы через год-два стать одни из лучших европейских атакующих полузащитников ...если сохранят всех и (хотя мне кажется что Вагнер уедет), найдут хотя бы равнозначную замену Газзаеву и укрпеят пару позиций - в ЛЧ будут в ролях. 05.12.08 11:55 ЛучшийДругВассермана

• Говорят(С), главной мотивацией для Вагнера стало то, что за забитый гол ему отдают не только положенные ему премиальные, но и премиальные покинувшего клуб Жо 05.12.08 12:00 не фанат

• сразу вспоминается - "10 баксов-то - не лишние!" (с) 05.12.08 12:01 Morze

• Не фанат, отдать премиальные Жо ему решили только по окончанию ЧР, так что мимо. Вообще восхищаться Вагнером и мечтать как бы его к нам купить, а затем говорить он мол только за большое бабло рубицца - это очень по-твоему.Я вся такая протворечиииивая(с) 05.12.08 12:07 ЛучшийДругВассермана

• А что чему противоречит?
Вагнер мастер.
Вагнер стал лучше играть за дополнительное бабло.
Если поменять наших скамеечников на Вагнера и отдать ему прописанные в их контракте премиальные...то следующим обладателем "Золотой бутсы" будет Вагнер

ЗЫ. Про то, с какого срока ему дают повышенные премиальные, не знал. 05.12.08 12:17 не фанат

• В нынешнем Локомотиве Вагнер не будет никем ни за какие премиальные. Это как находящемуся при смерти человеку вставлять золотые зубы чтоб он орешки пощёлкал. 05.12.08 12:21 ЛучшийДругВассермана

• Но помечтать-то можно? 05.12.08 12:25 не фанат

• Не мечтать, нефанат, завидовать. Я от завидую, с удивлением понимаю, что как-то даже по-белому. Если есть такое явление в ЧР, то может не все так уж и плохо. Чесслово даже жаль, что газзай от них уходит. 05.12.08 12:50 Max

IK





05.12.08 07:42

- Какие еще есть варианты отсечения хулиганов от зрелища?

- Пути самые разные. Сейчас вот в "Локомотиве" по инициативе вице-президента по безопасности Евгения Мележикова создается единая база фанатов клуба. Все желающие приобрести абонементы вначале по паспорту получают клубную карту. А затем уже по ней продается сам абонемент. Это дает возможность отследить во время матча место нахождения того или иного болельщика, которого в случае необходимости будет нетрудно установить по имеющимся данным. Возможно, стоит попробовать продавать билеты на стадион по паспорту, как на самолет или поезд. Это позволит усилить контроль за постоянными нарушителями и в случае необходимости лишать их возможности появляться на трибунах.

Больше от директора по безопасности РФС




• Что и требовалось доказать... 05.12.08 10:20 не фанат

• LOL ROFL бугага ржунимагу пацталом, что там ещё есть на эту тему? )))
Вообще-то идеальнаярекомендация директора службы безопасности была бы - проводить матчи вовсе без зрителей. Это безопасней всего!
А то полумеры какие-то. Продажа билетов по паспортам безусловно уменьшит кол-во зрителей на трибунах, но всё-таки некоторое их количество останется, так что определённый риск для безопасности всё-таки будет присутствовать. Так что схема явно не доработана.

Похоже просто на перераспределение денежных потоков в пользу службы безопасности. Теперь чтоб пройти на стадик реальные парни будут не билеты по паспорту покупать в кассе, а проходить за взятку сотруднику СБ на входе. )))
05.12.08 10:25 Семафор

• Я уже 2 года назад предлагал билеты только по документам продавать.
Не только для "отсечения хулиганов", но и чтобы решить проблему с билетными "жучками".

05.12.08 10:26 Goranflo

• О чем и говорилось, что и требовалось доказать.
Жалко только одно - из идеи о контроле над реальными хулиганами и нациствующими элементами, делают систему расправы с неугодными. 05.12.08 12:15 Bertram

Max



05.12.08 11:26

А вот о селекции:
Нападающий вольфсбурга - Звездан Мисимович.
Не видел, не знаю как играет. Имя понравилось.
...И чемпионат вроде сильней австрийского. Берем?




• Ага, и можно буд каяться перед ним целый год, что мы твари и делаем только йухню 05.12.08 11:36 ЛучшийДругВассермана

Bertram





04.12.08 13:32

Овчинников станет главным тренером «Кубани»


Известный в прошлом голкипер Сергей Овчинников станет главным тренером краснодарской «Кубани».


Как сообщает 4 декабря РИА «Новости» со ссылкой на генерального директора клуба Сурена Мкртчяна, 38–летний специалист, до последнего времени помогавший Юрию Семину в работе с киевским «Динамо» провел завершающие переговоры с руководством «Кубани», и стороны достигли принципиальной договоренности. «Мы согласовали условия предстоящей совместной работы. Овчинников уже прибыл на тренировочную базу “Кубани”, мы обговорили последние детали и в ближайшее время подпишем контракт», — пояснил господин Мкртчян.




• Сергей Овчинников официально возглавил "Кубань"

"Приступаю к работе с хорошим настроением, - заявил 38-летний Овчинников. - Не считаю "Кубань" совсем уж незнакомым для себя коллективом. Многих ребят я знаю лично, с игрой остальных, как и всей команды в целом, было время познакомиться на основе видеоматериалов".
click here

Удачи, Сергей Иваныч 04.12.08 22:59 Bertram

• вот когда подпишут контракт, тогда и будем поздравлять:) 04.12.08 23:08 Aleksflyer

• Там все, вопрос решен совершенно точно. СИО - ГТ. Малаток! Чилавег дела! (по-крайней мере в том, шо касаиццо худбола). Пообещал стать ГТ команды вышки - стал им. Мб, и правда выиграет ЛЧ с ФКЛМ...
05.12.08 00:41 Анна Каренина ака ЮК

• Интересно, как он будет тренировать без лицензии Pro и с сомнительной окраинской лицензий категории А?
Скрытый текст

05.12.08 07:21 IK

• Удачи, Сергей Иванович!
05.12.08 11:24 Morze

• Сергей Иванычу творческих узбеков! Если не очень творческих, то таких как Пашинин-Маминов. Ждем в Локо! 05.12.08 11:30 Max

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



05.12.08 10:19

И чего это Уткин так про Локо?

Скрытый текст





• А...
В конфе разъяснил.
Вася Локо любит, а к Газзаеву "личный нэприазнь испитывает" 05.12.08 10:58 не фанат

• Такое ощущение, что жертва отвёртки живёт в своём собственном измерении. В том, где Газзаев может возглавить Локомотив. 05.12.08 11:04 IK

• Даёшь к нам усатого!
05.12.08 11:14 v-guru

• Уткин жжот! 05.12.08 11:22 Rahat Lukum

mr_big



04.12.08 17:56

Офигеть! Они бы еще Обиору вспомнили! Не, тот хоть забивал. Лучше - Бабу Адаму или, на худой конец, Жулио Сезара!
Скрытый текст





• Московский Лоомотив - с нашей скамейки прямая дорога в Реал!брэнд,однако!
кто следующий, Ашветия Бузникин или мэйби Корчагин? 04.12.08 18:44 ЛучшийДругВассермана

• К нам так скоро толпами попрут.Заки "Ливурпуль" хочет купить,Йовановича "Реал"... 04.12.08 19:14 editor

• Заки за компанию тот же Реал хочет. Вот и интересно кто следующий из наших экс-нападов.
ЗЫ А где оналитеги с рассказом о том, что это несколько месяцев плотного сидения на нашей скамейке под чутким руководством Тренера сделали из Йовановича мега-игрока, которым в итоге заинтересовался Реал? 04.12.08 19:29 ЛучшийДругВассермана

• Палыч его к тренировкам не подпускал даже. Нередкий просчёт нашей "точечной" селекции в те годы. 04.12.08 21:24 IK

• Точно помню что он с Ротором в матче имени Гогниева и нового коуча Кубани на замену выходил, и с Черноморцем на Кубок вроде. 04.12.08 21:28 ЛучшийДругВассермана

• ЛДВ, ога, играл по началу. А потом как и не было его. 04.12.08 21:29 IK

• О, еще ж Пима из СДСВ щас освобождается. Надо ему тоже в Мадрид. 04.12.08 21:37 ЛучшийДругВассермана

• А вот Руслана можно было бы и вернуть. Хуже от его появления в команде точно не станет. 04.12.08 21:42 IK

• +1 всяко 04.12.08 22:05 ЛучшийДругВассермана

• Помню - вышел минут на 10 в конце матча, пробил с острого угла мимо. Тогда еще коммент сказал - "поняли, чаво он на скамейке сидит?" Это был первый и последний раз, когда я его видел) 04.12.08 22:14 guttraeger

IK





04.12.08 03:36

Угадаете кто отвечает на вопрос?

- Поднимался ли вопрос о смене тренера? Или руководство "Локомотива" считает, что Рашиду Рахимову надо дать больше времени на становление команды?

- Роль тренера определяющая. При том, что ему создают условия для работы. Руководство клуба считает, что главный тренер честно и напряженно трудится, подходит к своей работе творчески, и мы рассчитываем, что его усилия по консолидации команды, подбору игроков, мотивации футболистов должны принести положительный результат.

А вот хрен вы угадали:)

Больше и ещё больше

Предсказываю, что в комментариях к этому посту будут упомянуты слова "бездарность", "лох", "Тренер", "песня", "кричалка", "селекция", "класс", "уровень", "вон", "из" и "клуб". Призываю модераторов вапще и Не фаната в частности проследить за тем, чтобы эти слова были упомянуты раз этак сорок пять, а то мы за год не поняли что хотят сказать иные посетители этой гостевой.




• Липатов & Ко остаются незнамо на скока времени.
Боже храни Короле...э...Локомотив!
Аминь.
04.12.08 07:29 DemonXL

• Официальное подтверждение того, что Липатова отодвинули от клуба. Конечно, не на самое далекое расстояние, но все же 04.12.08 09:35 mr_big

• Эээ... Липатова ващета отодвинули от многих процессов ещё в марте месяце. Просто с Липатовым-врагом веселее. 04.12.08 09:42 IK

• Ничего, что я не о Липатове?
Впечатлило про то, как это плохо, когда тренер не говорит по-русски. Особенно актуально звучит в этом году. 04.12.08 09:59 Lucky

• Лаки, ета ты щас о чём? 04.12.08 10:13 IK

• Я бы к списку слов добавил: "письмо", "спортлото", "таджик", "деградирует", "и деградирует", "горе", "беда", "беда бедовая", "клоуны", "придурок и Иван", "накакивать".

IK, написано же - "не о липатове". 04.12.08 10:17 Bus

• Про борьбу с коррупцией и нечистоплотностью в футболе пассаж улыбнул. Типа как при совке идеологи возмущались несоблюдением прав человека в США. Может г-ну Якунину для начала в своем прямом ведомстве разобраться, прежде чем в футболе порядок наводить начинать? А то как бы хуже не было...футболу от такой заботы.

еще разок для тех, кто пропустил. 04.12.08 10:17 не фанат

• Объявление.
Куплю машину времени.
Меняю Рахимова с Левенцом на Слуцкого с Габуловым.
04.12.08 10:19 Семафор

• IK, как о чём? Вот об этом:

- Год назад в "Локомотиве" рассматривались кандидатуры только отечественных тренеров. Это принципиальный подход или стечение обстоятельств?

- Мы точно так же, как и в производственной деятельности, стараемся ориентироваться на отечественного производителя. Были бы рады, если бы отечественный тренер добился с командой наивысших спортивных результатов. Думаю, что и болельщики тоже. А когда тренер и половина игроков по-русски не понимают... Едва ли это то, что нам нужно.

Особенно актуально, говорю, это звучит на фоне бронзы на Евро.
04.12.08 10:20 Lucky

• Ясно. Правда не думаю, что в данном случае это хоть что-то меняет. В данном моменте солидарен с министром - не дело. 04.12.08 10:31 IK

• Bus, я, видишь ли, когда читаю эту гостевую и вижу нечто не о Липатове, сразу как-то теряюсь и долго не могу понять что здесь, на странице обсуждения Липатова делают какие-то другие мысли там, рассуждения. Нашёлся вроде, но не сразу 04.12.08 10:34 IK

• Так а в чем разница, дело это или не дело, если результат, как оказалось, можно давать очень неплохой и без знания русского языка? Ну да, может, когда тренер русскоговорящий, оно конечно приятнее. Но что это стоит делать определяющим критерием, брать только "отечественных производителей" - не уверена. 04.12.08 10:37 Lucky

• Вот и все. Вот и кончилось теплое лето.
Вот и все. Расставаться всегда тяжело.
Расставаться с памятью о чуде,
Зная, что его уже не будет.
И ты плачешь, и дождь за окном...
нуитогдалия

04.12.08 10:41 Не_гость

• Лаки, одно дело сборная, когда на тебя пашут все, все тебе стремятся угодить, пылинки с тебя сдувают и когда ты хернёй страдаешь больше года - письма пишут с предложением перестать страдать хернёй. И совсем другое дело - клубный футбол, когда у тебя с марта по ноябрь врагов выши крыши, один сцуко ядрёней другого и при этом невероятно огромная куча проблем, с которыми ты прежде не сталкивался ни в одной стране мира. Несравнимо. Потому и не дело:) 04.12.08 10:45 IK

• IK, я вот тоже недоумеваю - чего обсуждать руководство тут круглые сутки... И тренера нормального нашли, и селекция отлично налажена, игроков привозит классных, и результат отличный! А тут все какие-то вечно недовольные... видать у них в пультах батарейки садятся постоянно или пружины из диванов колятся... Не понятно, короче...
04.12.08 10:47 Семафор

• Ну, может и так...:)
Но - интересно, а в клубном футболе примеры какие положительные есть? В мировом? Я депо, мне навскидку в голову почему-то ничего не приходит.
Или ты это только применительно к ЧР говоришь? 04.12.08 10:49 Lucky

• IK, опять всё верно! В такой атмосфере враждебности и заговоров, как в российском клубном футболе, только такой монстр интриг и аппаратных игр как Божович может вывести в еврокубки такой супер-клуб как Амкар.
04.12.08 10:51 Семафор

• Лаки, если уж на то пошло, то Муслин похуже Рахимова или Бышовца русский язык знал, так что принципиальность ВИЯ по этому вопросу не в тему. 04.12.08 10:55 Морская

• Лаки, есть канешна. Адвокат например. Но его неумение говорить на русском компенсировалось какими-то невероятными суммами, чего он стоит без этакой компенсации мы увидели в этом году. Беда тренера-иностранца в том, что он в любом случае ненадолго. И это тоже не дело. 04.12.08 10:55 IK

• Морская, тащемта на месте Муслина и глухонемый бы сработал на славу:) 04.12.08 10:57 IK

• Ну щас начнется дискуссия о роли Муслина во втором месте Локомотива
Тогда я за адекватного глухонемого тренера! Которы оказывается в нужный момент в нужном месте! 04.12.08 11:01 Морская

• Не, ну Муслина я бы, наверное, не стала тут приводить в пример... Хоть я с ним и говорила аж два раза по три минуты, но показалось, что он вполне сносно понимает по-русски. 04.12.08 11:02 Lucky

• Согласен с Морской. Верните Муслина. 04.12.08 11:03 не фанат

• Семафор, темы для обсуждений я тебе подсказывать не стану всё же. Мне казалось тут люди тащемта образованные сидят и я один тут гопник-птушник. Уже ли проблема придумать о чём пообщаццо образованным людям?:)

Что касается Божовича, то ты там забыл два слова к пассажу где упоминается Амкар добавить. Вот эти слова "собранный Рахимовым". А то читаю и ощущение складывается будто ты какую-то ерунду нопейсал:) бугога:) 04.12.08 11:03 IK

• Морская, чот я не думаю, что адекватный глухонемой вдруг взял бы и сделал нам команду после прошлогоднего раздора. Нет, я решительно против такого варианта:)

Не фанат, а мне - карточный стол с зелёным сукном, трёх приятелей вот пряма щас сюда, где я сижу и четырёх шлюх с большими сиськами. Жаль не сбудется, ояебу:) 04.12.08 11:06 IK

• Ну с Якуниным все ясно, собстно, тут и на футбол смотреть не надо, достаточно на основную подведомственную ему отрасль. Жаль, сдвинуть его никак не получится.
IK
Понятно. У Адвокаата бабло, у Хиддинка халява, у Божовича рахимовский Амкар, поле зеленое, мяч круглый, опять все против нас и опять у нас свой, особый путь. И пусть никакой другой команде мира хороший тренер, пусть даже с незнанием языка не мешал, нам будет.
А вот скажи, был ли хоть один случай, когда ты был ЗА отставку тренера или вообще просто не согласен с решением руководства, пусть в мелочах даже? Насколько я помню твои посты ее по ЖЖ, ты всегда преисполнен оптимизма и веры в непогрешимость руководителей, кто бы они не были и как бы их не звали. 04.12.08 11:14 Solo

• IK, почему-ж такое не сбудется? смотря сколько заплатишь 04.12.08 11:19 не фанат

• Сто раз говорено, что дело не в Липатове как личности. Все рассуждения о невмешательстве в дела клуба Липатова- детских смех. Рассмотрим это на основании фактов.

1) В клубе, несмотря на обещания Наумова, не произошло никаких изменений. Все работники, которые были привлечены Липатовым и являются его верными (по другому не может быть) людьми, остались. Все было бы ничего. если бы их деятельность приносила пользу клубу. Сам Наумов высказывал неудовольствие практически всем управлением, обещал, что снимут того или этого, но как мы видим цена его словам грош и кто есть настоящий хозяин клуба.

2) С какого Липа летает смотреть игроков? Мало того, после поездки в Бразилию , эти три богатыря полетели в Турцию. После это будете мне рассказывать о том, что Липа не вмешивается в дела клуба???
04.12.08 11:20 Lokovoran

• Solo, исесина мне много чего не нравится. В этом году, пощурилось наверное, того что мне не нравилось было много меньше, чем в прошлом. Я просто не большой сторонник разводить УГ в интернетах. О том же что мне не нравится предпочитаю общаться лично. Карочи обманчиво твоё впечатление - точно тебе говорю. 04.12.08 11:27 IK

• Не фанат, во! Вот сейчас серьёзный разговор будет! А сколько ты готов заплатить чтоб вернули Муслина? Мне кажется, что те, кто по идее должны были бы платить Муслину делать этого не станут по ряду причин. На тебя вся надёжа! 04.12.08 11:32 IK

• IK, ну вот Янко забивает каждый тайм. Статистика, результат! А то, что австрийский чемпионат слабый, что в 25 лет он до сих пор там играет - это уже аргументы второго порядка, домыслы, притягивание за уши.
У Рахимова статистика, результат - 7 места. Но это всё фигня, спекуляции и притягивание за уши. Главное - что мужик, психолог, педагог, по-русски говорит. Ну и наконец главный пункт его послужного списка - после его ухода Божович может команду в еврокубки вывести.
04.12.08 11:40 Семафор

• IK, когда меня поставят РЖДшное бабло в клубе пасти - я тебе смогу на вопрос ответить. Сергей Володимирыч поди не личное бабло за селекцию, игрокам и Рахимову платит? 04.12.08 11:50 не фанат

• Учитывая, что все расчетные счета РЖД в ТрансКредитБанке, а многие финоперации она проводит через ТТК(можно посмотреть это совершенно официально на сервере раскрытия инофрмации эмитентов), то действительно Липатова прям так отодвинули, что это даже не детский смех, а просто бу-га-га. Конкретно Локофоран достаточно четко сформулировал.
Но так виноваты сами - в какой-то момент послушали соглашателей, приостановили акции. Сейчас все, кто пытается закрыть рты, хотят одного - чтобы упыризм и развал клуба продолжался. Ну ничего, закрыть не получится.
04.12.08 11:54 Bertram

• Еще понравилось:"Для нас ПФК "Локомотив" - дочернее общество, и его финансово-хозяйственная деятельность - прежде всего ответственность совета директоров и его председателя. В этом направлении было сделано немало.

Николай Наумов отвечает за его финансово-экономическую деятельность как должностное лицо с исполнительными функциями.

Т.е. фин-хозяйственная дея-ть - это от-ть председателя СД. А фин-экономич - Наумова. Клиент либо путается в показаниях, либо хочет кого-то запутать. А так вообще на языке чинуша, это значит, неуважаемые, надоедливые болельщики, Липатов будет осуществлять общее рук-во деятельностью клуба - т.е. вершить всю общюю политику, финансовые дела, кадровые решения, будет продолжать на вас сееть угрозы болелам и пр и пр -ему за это ничего не будет. 04.12.08 12:00 Bertram

• Упырей забыл:( 04.12.08 12:22 IK

• Главная-то радость, Ика, что Мордовия-то скоро, совсем скоро. 04.12.08 12:23 Bertram

• Унылое гамно уныло. 04.12.08 12:35 IK

• Не фанат, поправь меня, если я ошибаюсь, но мне кажется что тебя не поставят пилить то бабло. Стало быть куковать нам с упырями и бездарями:( 04.12.08 12:36 IK

• Индиго, а у меня к тебе серьезный, т.с. вопрос, а почему ты не пойдешь к реальным фанатам из движа и не поделишься с ними совими соображениями про тряпки, которые они развешивают, про их протесты, которые вносят смуту, мешают клубу и будоражат мозги? Попробуй остановить эти гиблые течения. Задвинуть там про и положительные стороны Сергей Владимировича.
А ну да, ну да, это не так безопасно, как осокорблять Бортового, который, как известно, не может приехать из Минска, чтобы ответить, и писать простынки о хороших качествах Липы в инете, по всей видимости. 04.12.08 12:45 Bertram

• Сегодня 12:36 IK
Стало быть да...
Че предлагаешь?
Расслабиться и получать удовольствие?
У меня не получается 04.12.08 12:50 не фанат

• А я согласен с IK.
Вдруг вспомнилось, как смотрел игры Монтажник-Нефтянник в Грозном на одном из земляных полей футбольной базы ДЮСШ, Луч - 6-я Типография в Москве уже, тоже на каком-то земляном поле без трибуны уже и не помню где. Помню рубку серьёзных мужских команд в настоящей футбольной форме на грозненском стадионе Динамо, где за одного линейного судью бегал пацан из 4-го подъезда по имени Усик. Ещё на стадионе Труд в Москве смотрел с единственной трибуны человек на 200 в компании старшего брата увлекательный поединок каких-то команд, но форма правда была не у всех одинаковая.
Ещё помню в школе из окна 3-го этажа было прикольно наблюдать как во дворе на асфальте гоняют мяч.
И ведь серьёзно, без шуток, реально интересно было! Эмоции, драйв, сюжет!
А весь этот синтетический гламур попсового еврофутбола - для девачек с батарейками в пульте.
Что-то в этом есть...
04.12.08 12:51 Семафор

• Семафор, ну да, я тоже говорю - пробивать выезда в Мордовию - это круто. Готовимся, Семафор, снаряжаемся. А то у нас некоторые болельщики активные выросли аж возле Черкизово, привыкли, понимаешь, к Москве, своему стадиону-паразиты, а надо реальных мужиков смотреть в реальных Лигах. 04.12.08 12:57 Bertram

• Бертрам, я в душе не знаю ни единой положительной характеристики Сергея Владимировича. Т.е раньше ещё были такие мысли - щас нет ни одной, потому что вижу тоже самое что и все остальные видят. Ета первое.Скрытый текст
04.12.08 13:05 IK

• А я, кстати, почти без сарказма. В том суровом мужском футболе и наблюдении за ним действительно что-то есть и это может нравиться.
Просто одним нравится это, другим нравится попсовый еврофутбол. И спор в итоге превращается во вкусовщину.
Поэтому диспуст с IK бесполезен, т.к. не имеет общих точек фактически - разные ожидания, впечатления и цели.
И это не хорошо и не плохо, и не то, что кто-то прав а кто-то неправ, просто разное всё.
Я серьёзно, кстати.
04.12.08 13:05 Семафор

• Да не будет никакой Мордовии. Надо смотреть правде в глаза. В следующем сезоне упадёт уровень игры большинства провинциальных команд. Расслоение в таблице произойдёт раньше, чем в этом году. Локомотив окажется в лидирующей группе и из 6ки вряд ли выпадет к концу сезона. Да и за медали соперников поуменьшится. ЦСКА и Зенит, которые явно сильнее нас по всем компонентам (от менеджмента до уборщицы). И всё. Так чтоза троечку снова борьба с теми же лицами: Динамо, Крылья, возможно Спартак. Рубин будет раздавать долги в районе 6-8 места. Москва и Сатурн - тёмные лошадки. Остальные места с 10 по 16. Тут надо умудриться до Мордовии докатиться... 04.12.08 13:07 Rahat Lukum

• Не фанат, встречный вопрос: а что предлагаешь ты? Копьё в руку, на коня, благословиться у оруженосца и тудыть, штурмовать ветряные мельницы? А я так не умею, например. 04.12.08 13:09 IK

• А футбол банками консервными? Там не только драйв, но и мастерство! Легко ли забить таким маленьким предметом, да еще между двумя портфелями! 04.12.08 13:09 Lokovoran

• А нет, пускайте детей в интернет. Дети иногда дельные вещи пишут. 04.12.08 13:10 IK

• IK.
Сложный вопрос.
Вроде особо от нас ничего не зависит. Что без протестов Липа рулил бы, что с протестами рулит...
Наверное лично меня подвигает на какие-то протестные движи то, что мои движи хоть как-то отравляют мерзавцу жизнь, и оный гад знает, что не все будут покорно молчать. Ну т.е. хоть морально его уязвить как-то...чтобы перед тем, как что-нибудь сделать, он хоть на секунду задумался о том, что про это скажут. 04.12.08 13:18 не фанат

• Ика, Скрытый текст
04.12.08 13:18 Bertram

• Сегодня 12:51 Семафор
Все мы родом из детства. У кого-то в детстве был футбол и был "Локомотив". У тебя, например, был футбол - ты и пишешь почти без сарказма. У кого-то в детстве был только телевизор. Те не понимают, их в телевизоре не научили. Этот тренд чётко читается на этой гостевой, обрати внимание. 04.12.08 13:19 IK

• Тихон, зря так думаешь. Желание развалить клуб имеется. И оч возможно, если не удастся это остановить, но можно и съехать в 1 лигу. Легко причем. 04.12.08 13:22 Bertram

• Нет, Бертрам, я в это не верю. По крайней мере, в перспективе ближайшего года. Нет никаких факторов, которые могут способствовать допущения подобного развития событий. По крайней мере, сейчас бы уже распродавались Торбинский, Билялетдинов, Сычёв, Глушаков. Пока всё говорит о том, что они намерены бороться за тройку, как и последние годы :)) Получится это или нет в этот раз, допускать не возьмусь. Но мой прогноз: в шестёрке будем. 04.12.08 13:27 Rahat Lukum

• не фанат
Как на духу: пофигу Липатову на все эти проявления. Стадионные может как-то и цепляют, а уж в интернетах - да плевать он хотел. Не тот человек, чтобы маяться от мысли "В интернете кто-то не прав". 04.12.08 13:43 IK

• Тихон, ну ты нам и про поражение от зенитушки не верил, помнишь?;) 04.12.08 13:47 Bertram

• Не расстраивай меня, Бертрам!!! Одно дело - один матч, а другое - судьба команды... 04.12.08 13:53 Rahat Lukum

• Бертрам, вопщим я тебе ответил, но кто-то из модераторов обиделся за тебя и стёр мою сшенно невинную цитату из "Даун-Хауса". По существу же тупо не знаю как тебе объяснить, что нет у меня потребности переубеждать каждого из ЮС в чём бы то ни было. Я знаю мнения многих из них, знаю их аргументы, многие из них знают мои аргументы. Взрослые люди - сами разберутся. Но за цитату, сцуко, обидно. Развесёлая была цитата:( 04.12.08 13:58 IK

• Тихон, тут расстрайвайся, не расстрайвайся, но это звенья одной цепи(кстати, не один матч, если помнишь). Которая, если процесс не остановить заведет нас к выездам в Мордовию. Тебе легче будет если это случится не 09, а 10 или 11 году, мне нет. 04.12.08 13:59 Bertram

• IK, понимаешь ли...пофигу ему или не пофигу - по большому счету его дело. Мне не пофигу, и, даже сознавая его пофигизм, я все равно буду говорить. Капля камень точит. Сказал один, сказал второй, пятому и сотому слова запали и они еще с кем-то обсудили-поделились, тысячный взял краски с простыней и нарисовал баннер, тритыщистодвадцатьпятый в СМИ что-то озвучил...и так далее. Кто-то в инете бросает камень, до кого-то доходят круги от этого камня и встряхивают, идет движение...

А если думать, что раз им пофигу, так чего огород городить и лучше помолчать - тогда точно ничего не изменится. Ни в лучшую, и в худшую сторону. 04.12.08 14:06 не фанат

• Ну вот, ИКа, и мы тут без твоих подсказок разберемся, что и как писать, и что делать. 04.12.08 14:22 Bertram

• Унылое гамно, говорю, уныло 04.12.08 14:49 IK

• IK, так ведь тут в основном идёт обсуждение именно в системе координат "попсового еврофутбола". И парадигма просмотра реального мужского футбола со скамеек из деревянных жёрдочек здесь чужда.
Я, кстати, тоже Локо воспринимаю в контексте зрелища "спорта высших достижений". Потому что в детстве футбол у меня был не только в ДЮСШ и во дворе, а ещё и по чёрно-белому телевизору Рекорд на ножках, где показывали Кубок Кубков, чемпионаты мира и т.п.
А если бы сейчас мне больше был интересен футбол, который "родом из детства", то я бы наверно тоже ходил на дубль там, Локо-2 и типа того. Но вряд ли воспринимал бы основную команду Локо в таком же ключе. К ней интерес другого плана.
Поэтому, как бы, выходит твои приснопамятные призывы в 1-ю лигу тут звучат как "в чужой монастырь со своим уставом".
04.12.08 16:04 Семафор

• Семафор, да, я осознаю, что охота за славой является одной из преобладающих идей этой гостевой. Ну да я уже привык за те годы, что читаю эту гостевую и её аналоги. Сколько тут было людей, да постоянных авторов, кого и не сыщешь нынче?:) Монастырь, так монастырь, устав так устав. Зато говорю исключительно сам за себя и на том стою:) 04.12.08 16:30 IK

• "Охота за славой" - еще бы. Ведь дурацкие слова: "уровень", "класс" не несут в себе никакой смысловой нагрузки. Ну не для всех... только для тех, кто пялится на футбик по тв. 04.12.08 16:54 Aleksflyer

• Почему я не удивлён, что единственным отреагировавшим на "охоту за славой" стал дядька из Тюмени? 04.12.08 20:47 IK

• Семафор, тут другая поговорка в действии:ты его в дверь, а он в окно. 04.12.08 21:17 Bertram

• Унылое гамно уныло и в шутовском колпаке 04.12.08 21:28 IK

• в племяннички-то не набивайся, денех серамно ни дам :), хоть и польстил ты мне своим постом. 04.12.08 22:13 Aleksflyer

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



03.12.08 17:09

А мы-то еще на бардак в клубе жалуемся...

Везде так.




• Всё грамотно в РЖД сделали.
Бунтовщиков наказали (иначе - цепная реакция и хаос), но и зарплату подняли (выпустили пар из котла).
04.12.08 11:23 Cadogan West

• Благодаря кому подняли зарплату? Благодаря этим "бунтовщикам" . Или благодаря таким как ты, которые жопу от дивана отрвать не могут, а только рассуждают , что вся власть от Бога. 04.12.08 11:28 Lokovoran

• Карась-идеалист... 04.12.08 11:31 не фанат

• Бас, зоцени крайний коммент Форана, а то упустишь:) 04.12.08 11:37 IK

• Угу, заценил... Пойду убьюсь апстену срочно .

Ну собственна аналогия почти полная:

«Первая (а теперь, возможно, и последняя) забастовка железнодорожников в эпоху Путина—Медведева показала, что любое несогласие с работодателем может обернуться если не лагерями, то массовыми увольнениями пролетариев. А их боевой авангард профсоюз, закоперщик стачки 28 апреля 2008 г., на грани полной и окончательной ликвидации.»
(с) оттудаже
Тонкостей не знаю, но сомневаюсь что з/п подняли исключительно и только благодаря стачке. Ну, допустим.

Также и у нас. Липатов на месте, Наумов на месте, Рахимов на месте, говорящая свинья на месте, Константинова на месте. Обещания Наумова на месте. 7ое место на месте. Но можно предположить, а точнее притянуть при желании, что КРЖД отменят. Поправьте, если какой-то из достигнутых результатов протеста я упустил. И вобщем-то, успехи, потративших херову тучу энергии,денег и времени немногим отличаются от успехов, "сидящих на жоппе". Ну разве что, у них есть возможность говорить, что они не сидели на жопе. Сомнительный приз. Процесс ради процесса.

04.12.08 12:12 Bus

• Ну ребята, веселые вы однако. В такие моменты я всегда вспоминаю два осени, ноябрь 41 и октябрь 2007 в Израиле. Теперь прибавится осень 2008. АХА.
1) Болелы Локо всегда были на иждивении клуба. Я имею ввиду не ОФ, а организованную часть.Поэтому им оч тяжело перестроиться и понять, что никакой дядя теперь им не поможет, надо все делать самим. Несмотря на это и сильного противодействия руководства, которое посредством травли в СМИ, угроз и прямого подкупа ряда руководителей болельщецких организаций пыталось развалить единый движ, все таки организация есть и она функционирует.
2) Болелы Локо не имели опыта борьбы с руководством, в отличии от Спартака и тп. Не имели опыта в информационной войне, опыта взаимодействия со СМИ. Поэтому многие полезные действия не были в должной мере скоординированы и освещены.
3) ЮС всего лишь год. Строительство и война одновременно- непростое дело. Надо это понимать.

Теперь опыт есть, болевые точки определены, причины, мешающие полноценной борьбе тоже, надеюсь, что они будут устранены, поэтому я, лично, с оптимизмом смотрю в будущее.
04.12.08 13:02 Lokovoran

• Lokovoran, в будущее ЮС, наверное, ты хотел сказать?
Или в будущее клуба? 04.12.08 13:11 не фанат

• Знаешь, я верю и в клуб и в ЮС. Если не верить, на фиг этим всем заниматься и заморачиваться. Нас, в команде по стоклеточным шашкам, всегда учили только побеждать! 04.12.08 13:17 Lokovoran

• Lokovoran, а то ты не знаешь, что и я в будущее смотрю с оптимизьмом.
Никаких претензий ни к тебе ни к ЮСу никто и не выдвигал. Более того, несколько раз подчеркивал, что с уважением и пониманием отношусь. Но итоги ,какие есть, такие есть. С этим сейчас уже ничего не сделаешь.

А вообще твой последний абзац( в сегодня 13-02) очень напоминает слова тех, против кого идет борьба . 04.12.08 13:23 Bus

• РР и прочим никто не мешает. У них миллионы долларов , ресурсы, база и прочее. Наумов к осени с трудом разобрался только с тем, что в буфете пирожки появились в дополнение говнодогам.
Я это написал к тому, что да, основная цель не достигнута, но промежуточные , как то строительство организации. поддержка команды и НЕЗАВИСИМОСТЬ от руководства - достигнуты!
04.12.08 13:35 Lokovoran

• Я не верю в то, что ты в будущее смотришь с оптимизмом, кто верит, тот не отказывается идти в бар паб! 04.12.08 13:38 Lokovoran

• Запрещенный приём, считаю. Придется в фифа жаловацца. 04.12.08 14:19 Bus

• Локофоран, самое главное, что все эти события показали, что у нас есть болельщики, которым не все равно то, что происходит с клубом и которые не могут сидеть сложа руки, когда клуб летит в пропасть. И эти люди смогли объединить усилия, ресурсы и волю для достижения цели. Постепенно шаг за шагом идти до конца. Отдельные люди так вообще совершали Поступки. Так что главный итог - есть люди у нас. И это дает надежду, что все получится. 04.12.08 14:30 Bertram

• что у нас есть болельщики, которым не все равно то, что происходит с клубом и которые не могут сидеть сложа руки

Это точно! Есть у нас болельщики, которые не могут сидеть сложа руки. Сначала надо свергнуть Филатова. Потом Наумова, потом... А потом обязательно найдецо кого свергнуть, лишь бы не сидеть сложа руки... 04.12.08 16:20 Не_гость

• Скажи. кого свергли болельщики в нашем клубе? Хоть одного человека? 04.12.08 17:11 Lokovoran

• Я хочу просто футбол смотреть. Не нужны мне ваши акции, митинги-протесты и пикеты (это тоже развлечения, но совсем из другой оперы). Липатов меня устраивает. Мне импонируют амбиции ТТК на спортивном направлении. Амбиции + бюджет – гарантия того, что Локомотив не ждёт судьба Алании, Ротора, Торпедо и др.
Лаудруп-2 в Локомотиве мне не нужен.
Филатов - выдающийся менеджер-руководитель ФК, но то, что РЖД хочет видеть в клубе "своих людей" это понятно и бессмысленно оспаривать, я этого ждал задолго до отставки ВНФ. Это ИХ клуб, в конце концов. Я не думаю, что Липатов – худший вариант. Скорее всего, это ЛУЧШИЙ вариант.
То, как Липатов разбрасывался деньгами в 2007, это непрофессионально и бездумно, и породило массу психологических (прежде всего) проблем. Но это более выгодная "изначальная" позиция, чем наумовское: "мы не можем тратить большие деньги, эти деньги заработаны кровью и пОтом железнодорожников".

04.12.08 20:30 Cadogan West

• Cadogan West
Пиздец, приплыли... А не зас(р/л)анный ли ты, казачок? По чем заказуху-то пишешь? СлабО сие пред реальными болелами, которые не сидели, сложа руки сказать, рискуя получить в табло? Или тока тут на кнопочки нажимать?
04.12.08 20:46 Анна Каренина ака ЮК

• Во, мамина помада вместе с сапогами старшей сестры ругаццо пришли:) 04.12.08 20:52 IK

• Кадоганушка, ты опять выпил 04.12.08 21:13 Bertram

• Чтобы обозвать Кадогана "засланным казачком" надо не просто выпить, надо быть пьяным в дрова. 04.12.08 21:44 Белов

• Кадоган не засланный казачок, а намного хуже. Прожженый виртуал, всячески гордящийся своей виртуальностью,хуже бородатого мужика Викторины. 04.12.08 22:08 ЛучшийДругВассермана

ЛучшийДругВассермана





04.12.08 17:29

а когда там Межконтинентальный кубок?чессгря даже не знаю кто нынче заокеанский чемпиён но собраться где-нить пошизить за него против МЮ считаю необходимо




• Межконтинентальные кубки к сожалению уже не проводятся, последний был в 2005 году. 04.12.08 19:35 Бортовой

• Не,я канеш отстал от жизни но не настолько.Вон в прошлом году Милан с какими-то аргами(Бокой?) шпилился и выиграл 4-2. Или это были те же йайца но под названием "клубный ЧМ"?не суть, мне главное против МЮ поболеть 04.12.08 19:43 ЛучшийДругВассермана

• "С 2005 года этот турнир полностью вытеснен клубным Чемпионатом мира ФИФА."
википедия.
04.12.08 19:47 Бортовой

• Да пусть хуч Росгосстрах или Кубок Рамблера 04.12.08 19:50 ЛучшийДругВассермана

• Стиморол чемпионат и Магна-кубок. И неипёт! 04.12.08 20:38 IK

guttraeger



04.12.08 20:14

Вот вы все - Австрия, низкий уровень. А это как вам?



guttraeger



03.12.08 11:46

Не все интервью ЮПСа (искал только на спортс.ру, в других местах времени нет) после ухода из Локо (о клубе, разумеется, а также прямо или косвенно в адрес липатова):

11.12.07
04.02.08
08.09.08
09.10.08
21.10.08

Прибавим сюда еще несколько интервью, сюда не вошедших и книжку Рабинера, хде все проехались по всем.
В общем-то не так-то много. Но ребята-то тоже газеты читают, в инет лазят. Остались еще люди, кто по этим временам ностальгируют (Динияр, Сычев) - чаво теребить-то? В прошлом году его видели почти каждую неделю - результат все видели. Слив тренера. Зачем он это все говорит? Не надо рассказывать, что-де "от доброй души и пр." Хочешь снять липу - капай на ВИЯ, говори с Наумовым (говорит он с ним - об этом ли?) Но если ты чуствуешь (благо не дите - понимаешь уже), что твоего врага не "снять" - оставь в покое его ей-Богу. Раз в год поговори о Локо, не, мля, будем говорить о Липатове. Хочешь помочь команде - брякни РР на крайняк с советом (если не откажется), поддержи Сычева в его голевой засухе. И так далее...




• А кто тебе сказал, что он этого не делает? Тот же Наумов сказал, что с Семиным разговаривает и с Филатовым. 03.12.08 11:49 Lokovoran

• да и слова поддержки игрокам от ЮПС тоже бывают... не обязательно в прессе. Есть мобильные телефоны. 03.12.08 11:54 Morze

• А в СМИ почему не говорит?
Мобильные телефоны - это другое.
Почему в СМИ - выпадки в адрес СВЛ. Почему ни разу (ни разу) публично не был защищен Динияр, Сычев.
Я вот этого не пойму. А помощь ребятам ох как нужна была. 03.12.08 16:10 guttraeger

• я не мониторю СМИ
может, и было где-то.
Может - и нет.
А так.. вообще смешно звучит -Вы там напишите, в своей газете, я позвонил такому-то, пожелал ему удачи в матче...
А СМИ видимо, другие обычно вопросы задают
в общем, хз, говорю лишь то. что знаю
03.12.08 16:18 Morze

• От кого их защищать? От единственного баннера? 03.12.08 16:37 Lokovoran

• От Гуренко.
Точнее, от скандирования его фамилии 03.12.08 16:38 не фанат

• Тык, у человека берут интервью. "Чо вы о Локо думаете?" Я ни разу не слышал что-то позитивного в адрес клуба/команды. Только "ЛИПАТОФПЕС". Прямым текстом или косвенно.
Следил за СМИ. Другого не помню. 03.12.08 16:46 guttraeger

• guttraeger
а ты бы что хотел прочитать?
Примерно можешь сформулировать?
03.12.08 16:53 Morze

• Говорю - я хочу прочитать что-то, отличное от ЛИПАТОФПЕС, т.е. выпадов в адрес липатова, руководства итогдалия. Пока я это не видел. Вот это и напрягает. 03.12.08 17:43 guttraeger

• А ты расскажи что нибудь позитивное в этом году? Может что-то выиграли? Может игроки заблистали?
Кроме Глушакова и сказать то нечего..
Я про основную команду, Локо-2 и молодежка - это отдельная тема. 03.12.08 17:45 Lokovoran

• Как отедльная. Погодь, у нас кроме ЛИПАТОФПЕС говорить штоле более не о чем? 03.12.08 18:26 guttraeger

• По основной команде нечего говорить. Подскажи, может я что-то пропустил? 03.12.08 18:42 Lokovoran

• Удобная позиция: всё что плохо - наша история, а всё что хорошо - история отдельная. Понимаю:) 03.12.08 19:03 IK

• Дык в этих командах кто заправляет? Ты как человек, пробивший золотник Локо-2 скажи, какой там дух? 04.12.08 00:09 Lokovoran

• Форан, не пали нуба в себе. Не могло быть никакого золотника у болельщика Локо-2, потому как в этом году мы играли в группе А зоны Москва, т.е. все матчи прошли в Москве. Мой золотник - за большой Локомотив золотник есичо, что касается Локо-2, то это только планы, синяк ты беспамятный:)

Скрытый текст
04.12.08 00:42 IK

• Вот скажи, так между прочим, зачем был создан Локо-2? Почему именно в этот год? 04.12.08 11:26 Lokovoran

• Честно говоря, кто именно и зачем сгенерировал эту идею точно сказать не возьмусь. Могу только предполагать. Встречный вопрос: а зачем по-твоему? 04.12.08 14:04 IK

• Скрытый текст
04.12.08 14:29 Lokovoran

• ктсати, если сделают-таки турнир для молодежи по-хиддинковски, то идея Локо-2 станет лишней... но это - если сделают, в чем сложно быть уверенным, учитывая поворотливость тов. Мутко. 04.12.08 14:34 mr_big

• С одной стороны мысль хорошая, а с другой стороны, бюджет режут, все плохо, а тут еще команду создают. 04.12.08 14:34 Lokovoran

• Лёх, дык это-то я знал, я с Харлеем беседовал после первого же матча Л2 с Динамо-2. Так и было - по обыкновению стояла большая группа молодёжи на выход из клуба. Раньше, при Филатове, удавалось устраивать их как-то по разным лигам, благо у того связи были. Нынче связей нет, а возможность и необходимость заниматься парнями дальше - есть.

"Бюджет режут, всё плохо", Лёх, может тебе чолачьку отрастить да в розовый цвет покрасить? Вроде бы и ведём речь о том, что не всё плохо, вона Л2 есть, так всё равно всё плохо. Ты бы лучше сходил поглазел как Джалилов издали лупит, да соперников на задницу усаживает, как парни Торпедо по полю гоняют. Всё лучше, чем ничего. Снова будешь спорить?:)

04.12.08 14:42 IK

• Не думаю, что идея Л2 станет лишней. Назначат Владимира Саныча главным в новой команде, наградят какой-нибудь дочкой РЖД. А то и вовсе турнир дублёров реформируют и команду Саярыча туда засунут. Уверен в этом. 04.12.08 14:53 IK

• О точно, главное правильно переориентироваться на детско-юношеский футбол.
Вона, супер Миченков, который давно должен был вытеснить, как нам было обещанно знатоками дублей, всех наших напов, уже 29 голов за основу забил. Вчера ему приз лучшего напа РФПЛ вручали, вы не слышали? 04.12.08 15:05 Bertram

• Кстати. Что очень важно. И ВФ и ЮПС говорят о развале нашей детской школы. О приглашении туда "спецов" со стороны. Считают ситуацию там плачевной. 04.12.08 15:07 Bertram

• Это какой надо быть мразью, чтобы иронизировать над тяжело травмированнным парнем 04.12.08 15:10 IK

• Сегодня 15:07 Bertram
дык Наумов же с ними трендит постоянно - че ж они ему не нашептали? 04.12.08 15:21 mr_big

• Ирония в данном случае не над Сашей, который действительно получил ужасную травму, а над хмырями, которые занимаются галимой демагогией. Например, восхваляют дубль, а из него в основе за год дай Бог, чтобы один человек закрепился. Причем не берет парней из дубля тот же любимый Рахимов. А Миченков при всем к нему уважении и сочувствии при тяжкой травме(дай Бог здоровья) на уровень основы не тянул никак, что и показали те матчи, в которых за основу он появлялся. При этом дубль безусловно заслуживает внимания. Мне доводилось, например, ходить на матчи его еще при Палыче. И очень хотелось, чтобы у нас закрепились Старков, Вознесенский, Будаков. Но из дубля практически никогда не формируются основные команды и никогда больше 1-2 человек в основе не закрепляется. Мне один болельщик недавно сказал, что вот ему очень бы не хотелось, чтобы скажем Маминов пошел играть за Локо 2, потому что тогда все болельщики потянутся к этой команде, т.к. там свои, а основную команду кинут, ибо там ничего уже не осталось и это будет самое плохое, что может случиться. Что нужно безусловно поддерживать молодежку и Локо2, но никак не подменять ими основную команду. За которую надо бороться. А вот то, что ты делаешь явл именно попыткой вот как раз такой подмены. И спекуляциями на этих командах, кстати, заодно. Это мое имхо, естественно, но именно так мне видется.
Что касается мразей, то опять же в инете ты боец, в инете. И дырявотрусые, и лобки - все в инете. Больше грозности, больше слов, не подведи. 04.12.08 15:25 Bertram

• mr_big, а почему ты решил, что они этого не говорили? Наверное, если бы нынешние слушали, что они говорили, у нас было все несколько по иному.
04.12.08 15:32 Bertram

• Нет, Бертрам, тут я с тобой не согласен. Рахимов даёт играть молодёжи, тут ты не права. Камболов, Глушаков, тот же Минченков - он дал им зелёный свет в основу. И совсем не правда, что из этого ничего хорошего не получилось. Более того, тут у меня к Рахимову никаких претензий. Сравнивая со Спартаком, и молодёжь для основы у нас выбрана более качественная что ли, и вводят их не пачками, а точечно, таким образом не убивая молодых парней ответственностью и нагрузкой, как это делают в Спартаке. Там на Прудникова, Дзюбу и прочих возложили всю отв-ть за результат. Эти должны забивать, Шишкин должен не пропускать, Советкин в полузащите играть - так не получится. Спартак убивает и себя, и свою молодёжь. Нужен сплав молодости и опыта.
У нас же ввод происходит точечно и постепенно. Камболов и Глушаков это даже перебор для одного года. Но заиграли ведь, и я бы не сказал, что кто-то из них испортил обедню и виноват в 7 месте. Да, Минченков, конечно, не Сычёв, и не Одемвингие, но времени раскрыться было мало. Быстрая травма, конечно всё-таки, говорит о неготовности к премьер-лиге и её реалиям и нагрузкам. Но надо учитывать, что в амплуа "форвард" молодому игроку раскрыться в премьер-лиге, сложнее всего. Защитникам и даже полузащитникам немного проще. Особенно сложно молодому форварду, когда не реально, что он будет играть на чистых мячах, как Дзагоев у ЦСКА. У нас это пока невозможно (Сычёв то задыхается в поисках мяча, что уж требовать от Минченкова). Короче, Рахимов виноват совсем не в этом :)) 04.12.08 15:34 Rahat Lukum

• Тихон, речь идет о том, что люди делают фетиш из молодежки и Локо-2, и продвигают идею, что вот там легко можно набрать бойцов для основы. Оттуда же идея, мол, нежалко, если уйдут Сычев и Динияр, возьмем ребят в дубле. А это не так. 1-2 человека, повторяю. На уровне и боле-менее постоянно в основе закрепился только Глушаков. Камболов и Миченков - это пока эпизоды. Да форвардам труднее, но опять же есть примеры Сычева, Кержакова. Я веду речь о игроках реального высокого уровня, уровня борьбы за высшие места и зону ЛЧ. О игроках уровня не Дзюбы(эка радость, что мы в чем-то хрюшек переплюнули), а уровня Акинфеева или Динияра времен ЮПС и им подобных. Как эти игроки ворвались в элиту, мы помним. Таковые случаи единичны. Да и просто молодых игроков неплохого уровня, сумевших пробиться в основу не так много. Естественно, молодежку надо развивать. И нормальный, серьезный клуб, на мой взгляд, просто обязан иметь свою сильную школу и своих воспитанников. Только это очень тонкий, серьезный и штучный процесс. И не отменяет серьезной селекции и укрепления классными игроками из вне. 04.12.08 15:49 Bertram

• Согласен. По большому счёту ты права. Те, кто будет постоянно гнать на Сычёва и Билялетдинова, говорить, что не расстроются от их продажи, не понимают последствий этого. Хотя перед глазами картина маслом им. спортака. Согласен, что те, кто думают, что Малояны-Минченковы вот придут и в этот же день заменят Павлюченко-Сычёва, несусветная глупость. Однако такие аналитеки действительно есть, и поймут они свою ошибку только тогда, когда их мордой ткнут в результат, как вчера великий и могучий ткнули. Зайдя на ВВ, можно увидеть, сколько вдруг разочаровавшихся среди подобных персон. У нас же пока "правильных людей" ничем не проймешь. 04.12.08 15:59 Rahat Lukum

• Лёгким усилием мысли труд, да ещё и успешный труд, десятков и десятков людей превращается в "подмену". От это поц-иент:)))) 04.12.08 16:12 IK

• Сегодня 15:32 Bertram
ну, обычно, если один другого не слушает, то общения как-то не получается. Не идиоты же ЮПС с ВНФ, не так ли? 04.12.08 17:00 mr_big

• mr_big
Безусловно, они не идиоты. Они выражают свою т.з., на которую имеют полное право, как не последние люди для Локо. А слушать их или нет - дело нынешних руководителей, которые пока ничем достойным и полезным не отметились.
К тому же я в принципе не верю, что Наумов постоянно с ними общается. Поскольку мне известно, что ВИЯ очень накручен липой против этих людей. Кое-что он даже публично заворачивал на встрече. Можно будет спросить у ЮПС. Если хочешь задать ему вопрос, то не сию минуту конечно, но при возможности можно будет спросить, как происходит его общение с нынешними вождями и Наумовым в частности.
Так в принципе понятно, что нынешние открещиваются от всего прошлого. Это понятно любые сравнения резко не в их пользу. откуда вообще идея о том, что кто-то из быших что-то "нашепчет" Наумову или ВИЯ, а они их прямо так возьмут и послушают?... 04.12.08 17:27 Bertram

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



04.12.08 10:36

Я о Липатове. Можно?
Слух со спортсру.
Скрытый текст


Это не к спорам о необходимости этого игрока, а к вопросу о том, насколько Липатов отстранен от клубных дел




• Вооот, вот здесь всё как надо. Про Липатова. 04.12.08 10:37 IK

• Ну... справедливости ради, покупку нового игрока за 7 млн вряд ли можно отнести к "делам команды", и наоборот - нельзя не отнести к делам финансирования. То есть противоречия со сказанным в интервью Якунина вроде бы нет. 04.12.08 10:44 Lucky

• А я чо? Я ничо.
Селекция безусловно дело финансово-хозяйственное...как и зарплаты, чартеры, сборы, строительство стадиона...

Вот и ВИЯ подтверждает:
Сергей Липатов как председатель совета директоров отвечает за проведение политики ОАО "РЖД" в отношении нашего предприятия. Для нас ПФК "Локомотив" - дочернее общество, и его финансово-хозяйственная деятельность - прежде всего ответственность совета директоров и его председателя.(С) 04.12.08 11:01 не фанат

• Я вот думаю: что глупее? Полагать, что селекционный отдел в футбольном клубе находится на северном полюсе, а председатель СД на южном или что новость на турецком тире хохлятском сайте в межсезонье свидетельствует об обязательном приобретении игрока? Как при этом всплыл Липатов я даже не пытаюсь думать. Мозг у меня один и мне его жалко:) 04.12.08 11:16 IK

• IK, спешиал фор ю:

- По чьей инициативе Липатову было предложено сосредоточиться на развитии клуба в целом и не вмешиваться в дела команды?

- Это результат наших обсуждений. Когда мы назначали нового президента клуба, необходимо было четко разделить полномочия, избежать дуализма. Любое управление подразумевает концентрацию прав и ответственности у лица, отвечающего за ту или иную работу.


Разделили полномочия и Липатов отвечает за просмотр игроков? Если да - флаг в руки, буду знать, кому на селекцию пенять. Если нет - какого рожна он там делает? Авторитетом давит? 04.12.08 11:22 не фанат

• Сегодня 11:22 не фанат
а мы исходим из того, что этот слух правдивый? 04.12.08 13:19 mr_big

• Не фанат, ну не тупи же, очень тебя прошу! Очевидно что для принятия решения по игроку необходимы: а) Рахимов, чтобы заценить игрока, б) Липатов, чтобы на месте принять решение по приобретению игрока и в) Наумов, которому приятно потусоваццо с умными людьми, чтобы проследить за тем, чтобы Липатов не задавил Рахимова. Этакое полевое заседание СД по кандидатуре игрока. 04.12.08 13:23 IK

• Однако! С каких это пор председатель СД заделался селекционером? Бабаев не летал смотреть игроков в свое время... И знаешь ли, результаты клуба были повыше 04.12.08 13:29 Lokovoran

• Нам игроков надо купить много перед первым сбором. И продать игроков надо. На всё это время нужно. В данном случае Липатов не селекционер, ну очевидно же, нет? 04.12.08 13:33 IK

• Липатов безусловно не вмешивается в клубные дела, безусловно.
Он только:определяет селекцию, распределяет фин потоки(кстати, дело также прямо имеющее отношениек уровню селекции), назначает менеджмент, включая ГТ, определяет политику в отношении болел. А так - да нивжизнь. Ни капельки не вмешивается. 04.12.08 13:35 Bertram

• Ладно, ребята.
Каждый из нас видит то, что хочет видеть. 04.12.08 13:37 не фанат

• mr_big

Это достоверная инфа, они сейчас после Бразилии, в Турцию полетели. 04.12.08 13:40 Lokovoran

• Взрослый ИК, каких это МНОГО игроков нам нужно купить? Основа команды никуда не уходит и работать Рахимов будет с той же обоймой. Все эти страшенные заголовки про распродажу полкоманды не цепляют. Уходят ли Драманы или нет, волнует лишь любителей смотреть в ту самую отчётность. На футболе это никак не отразится. Оборона останется в том же составе: Камболов, Родолфо, Баша, Янбаев, возможно Ефимов. Сомневаюсь, что под основу купят хотя бы одного защитника. Дай Бог, скамейку укрепят.
В полузащите вакантным останется после прошлого сезона только место Гуренко. Дуймович уже приобретён. Слабо верю, что появится что-то для основы более высокого класса. Билялетдинов, Глушаков, Торбинский займут оставшиеся места. В случае продажи Кочиша на его место стучится товарищ Бояринцев.
Атака нуждается в усилении. Действительно. В случае ухода Одемвингие и вовсе нужно приобретать двух более-менее сильных нападающих. Но костяк то основы остаётся. Кого тут наигрывать??? Всё зависит только от Рахимова. Если он за этот год не сумел выжать из этого материала ничего, то в следующем тем паче все взоры только на него. 04.12.08 13:43 Rahat Lukum

• Тихон, в этом году у нас были травмы, если ты помнишь. Сборные, то-сё. В итоге Рахимов был вынужден собирать состав чуть ли не из воздуха. Нам нужен левоногий защитник. Нам нужен правоногий полузащитник обладающий дриблингом и скоростью (думаю им станет Путило, а Кочиша всё же продадут). И да, нам нужен нападающий. Можно и центрального полузащитника, но тут всё уже зависит от чёрного списка. Нынешнему составу не хватает глубины для того, чтобы провести 30 матчей на постоянно высоком уровне. Посему мне очевидно, что нам нужны игроки. 04.12.08 13:53 IK

• Я Путило видел столько же раз сколько и наш гуру оналитеги (то есть ноль), но судя по прессе он центральный хавбек а не крайний, типа с ФабрегАсом сравнивают. 04.12.08 14:02 ЛучшийДругВассермана

• Таким образом, максимум 3 игрока новых в основном составе. Максимум. Остальные - те же лица. Стандартная для любой команды - ротация состава. Не вижу ничего экстраординарного для Рахимова. Наоборот, за год он со всем ознакомился, радикальных перемен, я настаиваю, не произойдёт, а потому как он выжмет результат из этих футболистов, зависит по большому счёту от него.
При этом, не исключено, что Одемвингие и Кочиш и вовсе останутся. Тогда в основу и вовсе один человек пробьётся на место Гуренко. Даже такое может быть.
Естественно, при продажи всех Фининьо-Драманов нужно укреплять скамейку. Тут у меня как раз вопрос к селекционной службе. Как они собираются убеждать переходить к нам игроков, если заранее ясно, что они на замену скамеечников. И я дам ответ. Да они и не будут скорее всего покупать столько, сколько продадут. Эти места на скамейке займёт наша молодёжь. Минченков, Бурлак, тот же Ефимов, ещё пара фамилий. Короче, эволюционное развитие. Сброс баласта в условиях кризиса, честно говоря, и достоин только лишь безумных заголовков в жёлтых газетах. Только и всего. Люди, понимающие ситуацию, на это внимание и не обращают.
Так что пусть работает молодой талант тренерской кухни. Честно говоря, карт-бланш дали ему большой и не по заслугам. Он же своим видом делает вид, что сам из себя ого-го, и это ОН снизошёл до расхлябанного гламурного Локомотива. Посмотрим, кто кого ))) Надеюсь, он понимает, что после второго провального года, он поедет к Черчесову бороться за место тренера в Адмире Вакер, даже Амкар крепко подумает, прежде чем второй раз войти в ту же воду. 04.12.08 14:08 Rahat Lukum

• ЛДВ, я в курсе его номинального амплуа, ога. Тут уже я сам додумал, что если бежит так как бежит на видео всегда и мяч также держит, то ему и правый фланг обузой не будет - вроде двуногий. Центр ему в силу возраста врядли доверят. 04.12.08 14:10 IK

• Много читаю на етом сайте про некую Адмиру Ваккер. Скажите, Рашид Рахимов и эта Адмира муж с женой или четыре разных человека? 04.12.08 14:12 ЛучшийДругВассермана

• Центр Глушакову с Торбинским отдадут. Если, конечно, Дуймович - опорник. А так опорника и Глушаков сыграет. Опыт есть. 04.12.08 14:15 не фанат

• Тихон, два амплуа, не два футболиста! Не путай щас! Для того, чтобы выбрать кого-то одного на позицию надо бы просмотреть нескольких. Да и по позициям то мои прикидки, я есичо не доверенное лицо Рахимова чтобы знать все позиции. Наумов называл количество в 5-6 игроков. Вот и думай сколько может занять просмотр всего того, что раньше успела просмотреть наша селекционная служба за прошедший год. 04.12.08 14:18 IK

• ЛДВ, Вот тебе Адмира Ваккер. Левый крайний в верхнем ряду - Янко. Ну и справа дядько стоит ещо.
фотко 04.12.08 14:21 IK

• 5-6 игроков, даже если и будут куплены, в основе будет играть 2-3. В случае травм подменять возможно. Это э-во-лю-ция. Тем паче, если эти 5-6 будут протеже Рахимова, тут уже за хреновый результат глупо принимать любые отмазы, начиная от влияния гламура на Билялетдинова, Сычёва и Янбаева, и кончая тем, что Липатов-пёс.
В следующем году болельщик обязан ещё жестче требовать именно с Рахимова. Если при 6-8 месте снова будут аплодисменты РМР, и плакатики в адрес Билечки, ну и естественно Липатова, Якунина - можно сделать вывод, что мы это просто-напросто заслужили, это место. Потому как Олухи. 04.12.08 14:25 Rahat Lukum

• Олухи- с большой буквы, это типа Олича? фамилии? 04.12.08 14:27 Lokovoran

• Именно с большой буквы! И именно Олухи! 04.12.08 14:29 Rahat Lukum

• Предлагаю тебе следующий вариант, покупаешь метровый кусочек шелка, пишешь чего-нить там, обматываешь и проносишь на первый матч. Достаешь и показываешь на игре, тебя сфотают- договримся. будет спец обученный фотограф. Тогда - респект, иначе, как всегда глум! 04.12.08 14:31 Lokovoran

• Rahat Lukum, за себя говори...
Я не заслужил 7-8 место, например. 04.12.08 14:31 не фанат

• IK, правоногость/левоногость важная деталь, но всё ж таки правый/левый центральный хавбек это не совсем одно и то же с прсто крайним хавом, тупо на фланге специфические навыки в большом количестве нужны. Вот наш капитан-команды-БилЯ левоногий, но когда его ставят чисто на фланг - мудовые рыдания получаются (в етом сезоне правда у него мудовые рыдания получаются куда бы не поставили, но ето уже другая история). Думаю, будем даймонд гонять. 04.12.08 14:32 ЛучшийДругВассермана

• Тихон, я щас не очень понял как связаны олухи, э-во-лю-ци-я и 2-3 игрока основы с тем фактом, что нам надо купить пять-шесть игроков до первого сбора, но твои слова дошли до моего сердца, не сомневайсо. Согласен насчёт жостких требований к Рахимову по итогам следующего сезона. 04.12.08 14:33 IK

• Локоворан, что там должно быть написано? Рахимов-вон??? И это на 1 матче сезона. Ваши предложения, как всегда, логичны и целесообразны. Это что новая понтовая забава такая, кто больше, через ментов пронесёт, тот и герой??? Раньше выезды считали, теперь это. Друже, я вас ещё и по выездам то не догнал, аутсайдер я в этом деле. Так что погоди мне новые задания давать 04.12.08 14:36 Rahat Lukum

• ЛДВ, под даймонд второй нападающий нужен а-ля Янко. Иначе сипец будет, а не даймонд. Говорю же - домысливаю. Так много кого из молодых центральных в правые записывали до поры. Куча тому примеров. 04.12.08 14:45 IK

• Вот я уже давно говорил, что когда Тихон начинает писать о футболе без истерик, то его приятно читать. Поддерживаю практически все сказанное Тихоном в этой ветке, в том числе и требования к Рахимову и, возможно, даже не по итогам сезона, а гораздо раньше. 04.12.08 16:00 Белов

• IK,дык и я домысливаю (я ваще скорее поклонник 4-3-3).А нападающий всяк нужен, что с даймондом что без. 04.12.08 16:27 ЛучшийДругВассермана

• Ну, если делать выводы по Амкару прошлого года, то там 4-4-2 была о двух столбах, опорнике и мобильной тройке атакующих полузащитников. Там мало что от даймонда было по идее. 04.12.08 16:37 IK

• Я бы не сказал что тот же Пеев особо мобильный. Но вообщем даже 4-1-3-2 вполне укладывается в моё предположение о игре без ярко выраженных краёв. Я вообще считаю уже несколько лет лет как узкопрофильных крайних хавов аля Ролик Гусев отмирающим классом в мировом футболе. 04.12.08 16:54 ЛучшийДругВассермана

Rahat Lukum



04.12.08 11:21

Вот и услышали мы слова президента РЖД.
Бертрам, думаю и ты теперь понимаешь, что всё идёт оттуда. В смысле, что оттуда вообще ничего не идёт. Там, как я уже третий год тут пишу, интересно только ежегодно проверять финансовую отчётность дочернего предприятия. Для остального этот человек не специалист, а любитель. Человек, который похоже удовлетворён данными той самой отчётности, а на остальное ему как до достижений Бориса Моисеева в области поп-культуры.
Поэтому все эти баннеры, походы и обращения к этому человеку были бессмысленны. Посему упор давно надо было делать не на него, а именно на виновников того, что именно в футбольной, а не финансовой своей части Локомотив не добился НИКАКИХ успехов, а лишь деградировал какой год подряд. Однако на трибуне аплодисменты при слове Рахимов, никакого свиста после позорных матчей, никаких кричалок против него, как это было при Бышовце. То бишь все всем довольны.
Болельщики кроют некоего Липатова, и это невероятная глупость. Якунин видит, что по части отчётности, которую приносит ему этот мистер, всё, как ему надо, поэтому тут ему на мнения болельщиков плевать с высокой колокольни. И добиваться снятия Липатова - это бред сивой кобылы, это одно и то же, что спартаковцы будут требовать снятия Федуна. Это такая маразматическая глупость, что я вообще не понимал никогда, на кого и кому направлены лозунги "Уберите Липатова". А вот если б болельщик адекватно воспринимал провальные результаты именно в футбольной части, и требовал смены тренера, то совсем не исключено, что тогда до умов руководителей всё дошло гораздо быстрее.
Но когда болельщики как бы довольны Рахимовым, а высшее руководство РЖД руководством своего дочернего предприятия, так и менять ничего не нужно.
Так что расслабьтесь и отдыхайте. Вы сами вершили судьбу клуба на будущие годы. Рахимов большинство устраивает, иначе на трибунах аплодисментов не было. Так что не жалуйтесь в следующем году. Межсезонье пошло. Физкультуру будем ставить в феврале, на сколько её хватит, опять на первые 6 туров ли, посмотрим. Ясно одно, что когда дело доходит до мозговой части в тренерском деле, нам следует уповать только лишь на ошибки соперника. А жаль... С Новым годом вас, друзья! Со старым Локомотивом!




• тебе двадцать раз говорили. при Липатове никогда не будет нормального тренера 04.12.08 11:49 Lokovoran

• Очень может быть. Но я то пытаюсь сказать, что никакими акциями НЕВОЗМОЖНО сместить Липатова. Даже Бертрам это похоже понимает. Ну возглавляет он этот ТТК. Болельщики не могут влиять на смену руководителей корпораций, предприятий. А эта корпорация имеет непосредственное отношение к РЖД, к Локомотиву. Как её президент не будет влиять на Локомотив? Будет, тысячу раз будет.
Как болельщики могут на это повлиять? Никак не могут повлиять. Как болельщики Спартака могут влиять на изменения в руководящих постах Лукойла? НИКАК не могут. Я это говорил вам с самого начала. Это не футбольный менеджер игрушка, это реальная жизнь.
Нравится, не нравится Липатов - это вообще никакого отношения к нашей ситуации не имеет. Вы это не понимаете??? Ну вот Якунин сегодня вам это ещё раз сказал.
Вот выгнать Рахимова болельщицким всеобщим воем возможно. Это и на примере других клубов видно. Но нас то (как оказалось, большинство) тренер устраивает. Против него не было направлено ни одной акции. Вот Якунин и не рыпается. И вы чем то недовольны??? По-моему, всё сделали, как вы хотели. Отмечайте Новый год, ждите конца межсезонья. Авось, удача будет на нашей стороне. Больше с Рахимовым надеяться не на что. 04.12.08 12:36 Rahat Lukum

• Не пускайте детей в энторнет. Энторнет от детей тупеет. 04.12.08 12:44 IK

• Человек, который похоже удовлетворён данными той самой отчётности, а на остальное ему как до достижений Бориса Моисеева в области поп-культуры

"ОАО «РЖД» будет поддерживать существующие команды, требуя от них высоких спортивных результатов, которых так желают болельщики. Как компания-учредитель мы недовольны сегодняшними результатами футбольной команды ..."

нестыковочка в рассуждениях имеется 04.12.08 13:12 mr_big

• о внимании Якунина к футбольной составляющей ФК Локомотив судят не по его словам, а по его делам. 04.12.08 13:22 Rahat Lukum

Lokovoran

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



03.12.08 18:47

Уважаемые согестники! Поддержите наш перфоманс, голосуйте за Локо!!

click herehttp://performance.fanat.ru/cgi-bin/index.cgi?q=1228319179&good=0

Только голосуйте, где Локомотив подчеркнуто!




• Все, я кликнул.
Всем до завтра. 03.12.08 18:56 не фанат

• Аналогично... 04.12.08 10:23 Goranflo

• Goranflo, до завтра . 04.12.08 10:25 Bus

• На устроить флешмоб , а то отстаем от свинушек и мешков. А 100 баллонов с краской дают победителю, а это оч нелишнее. 04.12.08 12:05 Bertram

Goranflo

постоянный участник

04.12.08 10:31

"Овчинников назначен главным тренером «Кубани»

Как и предполагал Sports.ru, Сергей Овчинников назначен главным тренером «Кубани». Специалист провел окончательные переговоры с руководством клуба и будет работать в команде. Об этом сообщил генеральный директор »Кубани» Сурен Мкртчан.

«Мы согласовали условия предстоящей совместной работы. Овчинников уже прибыл на тренировочную базу «Кубани». Обговорили с ним последние детали и в ближайшее время подпишем контракт», – цитирует Мкртчана официальный сайт клуба." (с)

И все-таки....
Ну-ну, Бог в помощь, Сергей Иванович!




• Неужто Лоськову не играть с Титовым в одной команде?:)

Успехов Сергею Иванычу:). 04.12.08 10:46 Lucky

IK





02.12.08 17:32

Форан, что тут люди пишут?
http://transfermarkt.de/de/forum/500/rumour-mill/thread/488811/anzeige.html





• Рашид по Австриям начал таскать игроков? Вполне закономерно. Амкары, Зальцбруги(оч красивый, кстати, город, по мне. лучше Вены, неудивительно, что Рашиду там нравится, да. )
Впрочем. трансфермаркт - это левенький сад в плане инфы. 02.12.08 17:37 Bertram

• За него решают, куды идти - в АПЛ или к нам. Сравнивают две лиги, тут еще немецкую примешивают. Надеются, что не к нам, так как он уже высококлассен и ступенька не нужна. Конкретики никакой. 02.12.08 17:40 guttraeger

• Не, меня больше интересует корневой пост. Полемика до болта вовсе. 02.12.08 17:42 IK

• Рахим вчера наблюдал за этим мега игрочищем 25 лет от роду. Локомотив Москва - новый клиент-покупатель для Янко. Зальцбруг Ред булс готов продать при хорошем предложении. 02.12.08 17:47 Bertram

• ШыкЪ! Лишь бы не пролюбили! 02.12.08 17:49 IK

• Контракт до 11 года. "Мы не хотим отдавать Марко зимой", - говорят (тут по-австрийски, наверное) боссы клуба "Но как только нам заплатят скоко захотим, тогда мы рассмотрим предложение"
Теперь и у нас интерес появился. Вчера РР наблюдал Марко. 02.12.08 17:52 guttraeger

• Щас вроде как кризис и всё такое. В наглую харю цену ломить не должны. Не два с полвиной миллиона евро, канешна, как на том же трансфермаркте обозначили, но всё же. Йопты, настоящий нападающий! 02.12.08 17:58 IK

• Ага, все так. 02.12.08 17:59 Lokovoran

• "Настоящий" - потому что каланча? 02.12.08 18:06 Bertram

• Также потому, что забивает каждые 44 минуты в этом сезоне. 02.12.08 18:07 IK

• 25 лет. До сих пор сидит в Австрии - в одном из отстойнеших чемпов Европы. Команда сб Австрии была нулем на прошедшем Евро. Видимо, его знал Рашид по работе в Австрии. Вот и возможно привезет нам подарочек к НГ. 02.12.08 18:15 Bertram

• Хоть какой-то прок от австрийской темы 02.12.08 18:21 IK

• Это высшая лига Австрии? Просто гол каждый тайм - это очень круто, даже с учетом отстойности австрийского чемпа. С другой стороны, парню 25 лет, обычно яркие таланты раскрываются раньше, а тут может иметь место синдром Вязьмикина, когда очень серенький и средненький игрок на один-два сезона вдруг превращается в меганапада, а затем все возвращается на круги своя. 02.12.08 18:23 Solo

• Тут целый Роналдо без клуба. И в сборную мира пригласили. Значит есть еще ягоды в ягодицах. На фоне кризиса лехко бы у нас годик отыграл. 02.12.08 18:30 не фанат

• Все по разному раскрываются. Кто-то к двадцати, кто-то к двадцати пяти. Учитывая его рост не мудрено, что он раскрылся не сразу - надо массу набрать, координацию обрести и всё такое прочее. Тот же Коллер вапще начал в футбол играть в 22 штоли. 02.12.08 18:31 IK

• А где вообще сказано, что он забивает каждый тайм. Там сказано, что он забил 29 голов. По 20 игр провели команды в ЧА на данный момент. 02.12.08 18:31 Bertram

• Ссылочка со своей странички есть - блог свой на сайте своем) 02.12.08 18:41 guttraeger

• Не фанат, поверь, если бы ты видел последние фотографии этого самого Роналды, ты бы так не думал.

Янко отыграл 1422 минуты, забил 29 голов и отдал три передачи. На данный момент текущего евросезона он является самым эффективным нападающим в европе. Соврал кажысь касаемо гола за тайм, там сорок девять минут выходит. Но с передачами выходит как раз 44 минуты, чуть больше. 02.12.08 18:45 IK

• IK, хех, если у нас толстый Муджири один из лучших, то Феномен не лишний бы был. Опять же у нашего чудо-коуча есть австрийские чудо-методики по физухе, Феномен - отличный полигон для обкатки 02.12.08 18:51 не фанат

• Писька(с) интересующихся(интересовавшихся) данным футболистом:
Дортмунд,Валенсия, ВестБром,Дженоа,Наполи, АВ, Фулхем,Портсмут,Штутгарт, Палермо,Шальке,Блекберн,БаерЛ,Бавария,Селтик,Герта,Бетис,Рома,
Тотенхем,Депор,Расинг,Сандерленд,Сампа,Фиорентина 02.12.08 18:56 Bus

• Бас, а кто из перечисленных уже интересовался и почему отказался? Дорого? Или еще причины есть? Трудно поверить, что парень отказался бы от перехода в те же "Фиалки". 02.12.08 19:01 не фанат

• Человек, который не видел ни одной игры Янко, но при этом обсужает его, заявляя что он из "одного и самых отстойных чемпионатов Европы"(вероятно, более отстойного чем чешский, подаривший рссийскому футболу такую звезду как Калоуда?) и "Рашид тащит себе подарок на НГ" - смешон либо хочет спровоцировать срач.
ЗЫ в мессаге использованы цитаты классиков футбольной аналитики Ахи. 02.12.08 19:10 ЛучшийДругВассермана

• Ну и, он из рахимовско-татаровско-хитцельской Адмиры есичо. Т.е. тут надо постараться что-то сделать не так. 02.12.08 19:10 IK

• ЛДВ, щас ещё бортовой ближе к ночи придёт, сразу скупит, что фамилию в телевизорах не слышал и начнёт дублировать Бертрама. Точно тебе говорю:) 02.12.08 19:21 IK

• Если смотрит чемпионаты мира по ХСМ то слышал
ЗЫ Даёшь Ломанова в комплект к Янко! 02.12.08 19:30 ЛучшийДругВассермана

• Там в Авсстрии у его клуба игра под него заточена, напад типа Жердела в свое время, так там и футбол простоват и неказист, а в нормальном чемпе, даже нашем, его запросто закроют, по ногам пару раз врежут, вот и весь Янко, был да вышел, да и тем более надо еще чтобы кто-то игру затачивал, а кто у нас это будет делать? Рахимов штоле? Смешно просто. Однозначно не брать.
Нужны нападающие, способные создать и решить момент в одиночку. Тактики нет, нехер тактических нападающих покупать. 02.12.08 20:20 Бортовой

• не фанат, http://transfermarkt.de/de/spieler/8073/marc-janko/profil.html

Бортовой, тактика пуляния вперед на нападающих из абсолютно любых позиций в обороне у нас проходила на ура в начале сезона. Ужас был в том,что пуляли ,например, на великана Сычева. Пулять же в голову дяде ростом 1-96 весьма перспективно. 02.12.08 20:36 Bus

• Я знал, я знал! Он Янко в телевизоре не видел, он Жардела видел и потому теперь знает всё про Янко! 02.12.08 20:39 IK

• Пуляние это одно, а играть через выского нападающего это совсем другое дело, здесь сыгранность нужна и слаженность, а для этого тренер нужен. 02.12.08 20:41 Бортовой

• Индиго, ты быстро забыл, я смотрю, что я оказываюсь прав чаще чем ты в отношении оценок игроков. 02.12.08 20:42 Бортовой

• Бортовой, только пурги гнать не надо. За тот эпизод я рассчитался? Рассчитался. Рассчитался, заметь, не за твои знания, а за интерпретации говножурналистов СЭ. Чуйство собственного величия убавь чутка, ей богу:) 02.12.08 20:46 IK

• О чем ты шепчешь, ракушка! Я с самого начала сказал, что Левенец окажется говновратарем, говновратарем он и оказался, попробуй счас притяни за йайца факты и полуфатктики, что это не так! При чем тут интерпритации журналистов. Просто ты хотел видеть все не так, искал хоть какие-то плюсы. а журнолисты ничего не искали, они писали, что видели. 02.12.08 21:04 Бортовой

• Очевидно, что Бортовой был прав в своих оценках наших трансферных приобретений. Поэтому прислушиваться нужно к Бортовому и его оценкам.
Бортовой 02.12.08 21:12 Bertram

• Кстати, этот Янко недавно забил за сборную в товарняке с чемпионами мира итальянцами, а потом и в официальном матче с вице-чемпионами французами (и до кучи зарботал пенальти). Но, ессно, ни в какое сравнение с финтами Калоуды на юношеском женском чемпионате мира по пляжному футболу в зале это не идёт. 02.12.08 21:27 ЛучшийДругВассермана

• Он Янко в телевизоре не видел, он Жардела видел и потому теперь знает всё про Янко!(с)
а что тебя удивляет?тут есть еще один такой знаток, который пару раз постоял на воротах в хоккее и теперь считает что являетс знатоком ФУТБОЛЬНЫХ вратарей 02.12.08 21:30 ЛучшийДругВассермана

• Бортовой, ну спасибо объяснил. А я думал - пульнул вперед, закрыл глаза и ждешь чо будет, а оно вот как значит.
Я вот чего не понял, тренер нужен только для игры через высокого нападающего? А для игры через низкого не нужен чтоли? Или все-таки тоже нужен? Или единственный наш шанс, при Рахимове, по твоему - сделать упор на игроков, которые сами все делают, без помощи тренера. Так? 02.12.08 21:32 Bus

• Бертрам, пусть считают как хотят. Третий сезон пошел, а "правильные болелы" до сих пор свято верят, что из говна можно слепить пулю. Вот пусть и смотрят на процесс лепки, комментируя удовлетворенно, "- О, у него рост большой, должен хорошо играть головой! А у того скорость хорошая, если научится попадать по мячу, станет хорошим крайком!" Да только не вдомек, что пуля лепится из других материалов, которые за давностью лет забылись, а я вот помню, что в Локо играли сильные игроки, и что нету предпосылок им там больше не играть. Но "правильным болелам" больше интересен процесс "лепки". Пох, что он обычно ничем не заканчивается, и что "материал" через сезон - полтора пополировав лавочку, отправляется восвяси. 02.12.08 21:34 Бортовой

• 2 Bus - так. Тренера у нас нету, и не будет еще весь следующий сезон. Будет опять бездарь и неудачник. Так что я совсем ничего не жду от следующего сезона. Очередное 7-е место сочту за успех. 02.12.08 21:37 Бортовой

• Бортовой, Леш, ну тож под одну гребенку всех не греби. Мало ли, что там думают те цель, которых не разобраться в предмете, а просто абы что сказать или посклочничать.
Селекция провальна - это очевиднейший факт. Тренер не умеет работать с футболистами - факт.
Ты был во многом прав. Причем я знаю(помнишь как ты мне предсказал ), что у тебя еще и очень хорошая чуйка.
В общем
Жаль, что клуб деградирует и деградирует. И просвета не видно. 02.12.08 21:41 Bertram

• Бортовой, ну то есть логика примерно такая: если рядом с фамилией нашего очередного возможного приобретения мелькают такие слова, как "Австрия", "Таджикистан", "Амкар", "Рахимов" - то игрок - говно. 02.12.08 21:42 Bus

• Чуйка плюс опыт ))
...
Логика неверная. Логика одна, она основана на прошлых фактах. А факты таковы - место в турнирной таблице, ниже на 4 позиции от заявленной минимальной задачи на сезон и прошлогодняя селекция, где из 7-ми приобретенных игроков для первой команды в основе заиграли только трое плюс Левенец в первом круге, остальные оказались непригодны и двое уже стоят в списке на продажу. 02.12.08 21:48 Бортовой

• "абы что сказать или посклочничать" - это вероятно заявить про "всяких Путило" а потом демонстративно уходить вопроса о количестве виденных игр Путило, параллельно продолжая опускать футболистов которых никогда в жизни не видела, скромно оперируя словами "факт" и "очевидно".
02.12.08 21:55 ЛучшийДругВассермана

• Бортовой
Естественно. Как достаточно очевидно, и в большинстве случаев подтверждается, что если чел да еще и нам в 25 лет все играет в заштатном чемпе, а тем более австрийском из которого не практически не выходят хорошие футболисты, в отличие, например, из тоже нетоповых чемпов ВЕ, то это опять Рашид пальцем в небо метит.
Причем заметь, что боле менее пристойные футболисты даже не мелькают в сфере наших интересов.
Впрочем, повторюсь, что с таким тренером Рональду и Месси не факт, что помогут. Нам надо выставлять на трансфер Рашида и его 8-9 ли скоко у него там горе помогайл. 02.12.08 21:57 Bertram

• ОК, поправлю.
Если...блаблабла... то игрок - говно с веротяностью 4 / 7 - минус Левенец в первом круге. 02.12.08 21:58 Bus

• Специалисты, ебёныть:) Чуйка дивана своим задом и опыт смены батареек в пульте от телевизора - вот вам и чуйка, вот вам и опыт. То-то ни ту ни другого не видно было всю концовку сезона, когда результат был. Переживали бедняжки, чуйку с опытом оплакивали:) Бугога:) 02.12.08 22:44 IK

• Новая форма презрения - отвечать (если это можно назвать ответами) на вопросы обращаясь при этом почему-то к Бортовому
Ясен пень, когда мы брали Обиору из Грассхоперса, Паркса из серии В, Баба Адаму из Ростова и Ашветия из Алании (это я только нападающих упомянул!) - это было заипца ибо Тренер!пофиг что тому же Ашветия, который вывел нас в ЛЧ, на момент покупки было на год больше чем Янко и он за Аланию в первом круге ЧР-2003 не забил ниодного(!) мяча. А щас человека, игру которого ессно ни разу в жизни не видели (опять таки на его показатели во внутреннем первенстве,пофиг что он за сборную итальянцам и французам забивал) отправляют в ацтой по причине "не, ну из чемпионата Австрии обычно хороших игроков не выходит, значит говно". Чо сказать - оналитега на грани фантастики. 02.12.08 22:50 ЛучшийДругВассермана

• А уж как люди разобрались в предмете - любо дорого наблюдать:) 02.12.08 22:53 IK

• Чо вспомнилось еще. Помнится, переходил как-то так же из ацтойного чемпионата Австрии в такую голимую командочку как Бавария такой же центрфорвард - некто Карстен Янкер (сам немецкоподданый, но игрока, лучшего бомбардира Кубка Кубков 95/96 из него именно в венском Рапиде вылепили). Не знаю, ныли ли тогда на мюнхенских форумах тамошние любители песен и кричалок "зачем нам этот ацтой из ацтойного чемпионата", но думаю потом у них хватило либо смелости извиниться перед сабжем, либсовести засунуть язык в одно место. От их местных аналогов не приходится ожидать ни того ни другого 02.12.08 23:04 ЛучшийДругВассермана

• Не понимаю. Игрок судя по видео хороший, ворота знает где. Замена Траоре шикарная.
А че вам не нравится, что "в 25 чувак в Австрии опять"? Если б он не был в Австрии, цена на него была бы под 7-10 лямов.
Опять-таки, 25, не негр, то есть привыкать не нунно, работал с РР, австриец (орднунх!!!).
ОСОБО ВОЗБУЖДЕННЫМ НЕ ЧИТАТЬ!!!
Он достаточно часто подвержен травмам.
Судя по статистике, был спад в 06/07 - травма иль звездная болезнь?
Дальше начал набирать обороты.
В общем, скажу так - не пять, конечно, судя по первому впечатлению, но в качестве замены нашим "форвардам" он идеален. Дальше надо смотреть. Есть чувство, что будет очень хорошее приобретение. 02.12.08 23:08 guttraeger

• А вот интересно, хоть кто нить из спорящих сторон видел этого Марко Янко в деле? Не нарезка с голами, предтрансферная, а хотя бы 2-3 полных матча? О чем спор то?
Я не видел, могу гадать только. С одной стороны хочется верить, что наконец то удачное приобретение. Просто хочется и все. Да и статистика способствует.
С другой стороны Австрия, 25 лет, а главное наша селекционная служба, которая начинает приучать, что ничего хорошего она купить в принципе не может, за исключением Муджири. :)
В общем, к потенциальному трансферу отношусь со сдержаным оптимизмом.
ЗЫ А Бортовой походу, кроме бразилов не признает игроков, жаль его фамилия Янко, а не Янкильо какой нить и забивал он не в Гремио. 02.12.08 23:33 Solo

• http://www.youtube.com/watch?v=7EQsQpfLDJI
Травма и была. Вона как с костылей да с точки кладёт - закачаешсо. Строчке с радужного сайта я бы лично верить не стал - те ещё пейсатели букв. Парни такого роста долго набирают мышечную массу - вона даже сейчас выглядит чутка худощавым. Мало мяса - большая нагрузка на связки, хрящи и всё такое прочее. С возрастом это проходит.

Тут даже плюс: была травма, не скис, не загулял, мышцу набрал, больше того - назабивал уйму голов. Ни о какой роли запасного с таким ростом и послужным списком и речи идти не может. Типичный 11 номер, под которого можно выпустить и второго нападающего. У нас только Минченков из всех нападающих, которые могли бы стать ему альтернативой, но он оправится только к лету, не раньше. 02.12.08 23:34 IK

• И, кстати, после крайнего видео обратил внимание - парень-то двуногий:)
Solo, я лично не видел, думаю, что тех кто видел - единицы. По большому счёту и пары матчей будет мало, чтобы делать выводы - надо бы наблюдать за ним в течение сезона. Суть моих посылов в том, что предпосылок стать ключевым игроком команды, не нападающим, а забивающим у парня тьма. Мы такого нападающего со времён попытки приобрести Пошкуса ищем есичо. 02.12.08 23:42 IK

• Судя по тому что я увидел в youtobe - подборку голов этого сезона, даже делая скидку на австрийскую бундеслигу, человек, как минимум, не хуже Павлюченко. 02.12.08 23:57 Белов

• Solo, что касается Бортового, то признаёт он исключительно то, что видел в телевизоре. Или же то, что ему похвалили в телевизоре. Похвалили бразильцев - будет рубиться за бразильцев. Похвалят Адамова - будет рубиться за Адамова. При этом надо делать скидку на то, что сам Бортовой вместе с телевизором располагается в Белорусии, что накладывает свой отпечаток. Опять же тоскливое пережёвывание происходящего с Локомотивом в одиночку. У человека мысль о Локомотиве без единой зазубринки - не с кем обсудить происходящее. Ну, если не считать интернет и аналогичное бертрамовому чувство собственного величия терминальной стадии, также известное в народе как фемоз головного мозга. Посему малейшая попытка поставить под сомнение идеальное представление о Локомотиве вызывает отторжение и агрессию. Такое лечится исключительно ударами в лицевую кость. Два три удара почти наверняка способны вернуть персонажу ощущение реального "величия" его слов. Как-то так:) 02.12.08 23:59 IK

• Соло, я не солидаризируюсь однозначно с теми, кто излучает оптимизм относительно Янко (которого мы кстати еще даже не купили и даж переговоры не начали, а типа неконкретно интересуемся в числе многих других соискателей ноги и сердца сабжа) исключительно основываясь на его статистике в чемпионате Австрии (хотя удачная игра за сборную против Италии и Франции сама по себе о чём-то да говорит). Но куда больше я не солидаризируюсь (это так мягко сказано) с теми, кто, не видев как обычно ни одного матча обсуждаемого игрока, отправляют его в ацтой ибо "из этого чемпа мало хороших игроков выходит". Учитывая, что эта ситуация повторяется раз за разом - реально вымораживает. 03.12.08 00:03 ЛучшийДругВассермана

• Индиго, твой фИмоз, боюсь уже никак не лечится, раз уж перешли на оскорбилово.
Адекватным пытаюсь повторить есчо раз, - мне пох, из Австрии он или из Панамы, соль в том, что он зависимый форвард, а игра нашей команды в прошлом сезоне показала, что она далека от комбинационной, и тренеру не хватило сезона, чтобы изменить хоть что-то в лучшую сторону. 03.12.08 00:51 Бортовой

• Бортовой, ты кое-что путаешь, помимо того, что зачем-то путаешь меня. То этот парень сдуется получив по ногам, то столб вдруг становится у тебя зависимым игроком. Судя по тому, что я видел в ролике с этим парнем - по манере игры на Жардела он похож минимально. Совершенно другая амплитуда движений, да и Жардел пожалуй техничней был. Выше всплывало сравнение с Павлюченко - вот это уже ближе к делу. Что касается зависимости, то это игроки вроде Сычёва-Одемвингие-Гоаряна зависимы. Столбы же наоборот - игроки связующие, присутствие которых на поле значительно сокращает потребность в точных дальних передачах. При условии наличия столба достаточно даже навесов Янбаева, не говоря уже о передачах Билялетдинова или Торбинского. При этом от зависимых форвардов требутся лишь использовать свободные от опекающих столба защитников зоны и подбирать снятые столбом мячи. Если бы ты жил не в Белоруссии, а хотя бы на Белорусской, я бы мог тебе объяснить это одной фразой: "Ну, примерно, как играл дубль до того как Минченкова перевели в основу", но ты живёшь в Белоруссии, а не на Белорусской, потому мне приходится тебе всё это пояснять на пальцах. Если бы ты смотрел по телевизору не только "Локомотив" (когда получается) и еврокубки с чемпионатами мира и европы, я бы мог объяснить тебе всё это фразой: "Ну, примерно как играет Самара, сначала с Ярошиком-Савиным, а после с Коллером-Савиным". Но ты смотришь исключительно "Локомотив" (когда получается), а также еврокубки с чемпионатами мира, европы и прочий футбольный попс, посему мне приходится разрывать твой уютненький шаблон идеального "Локомотива" оскорблениями, благо ответственности ты всё равно никакой с меня не спросишь. Я бы мог привести ещё кучу примеров команд, которые играют таким образом, в которых прослеживается зависимость команды от столба, но не столба от команды, но я при всём желании не сумею сделать так, чтобы ты не писал ерунды на футбольные темы и не выдавал диагнозов игрокам основываясь исключительно на собственных телевизионных представлениях об уровнях и классах. За сим предлагаю закрыть эту тему, т.к. я высказался, ну практически на 88 процентов и врядли сумею пояснить всё это доступнее, чем в этой мессаге. 03.12.08 01:22 IK

• Бортовой,я тебе тайну открою - нападающие в принцие люди зависимые. Есть в мире пара-тройка которые могут время от времени сотворить гол из условно говоря ничего (потому что на самом деле голов из ничего не бывает), стоит каждый пару наших годовых бюджетов. Так что же нам, вообще никем не интересоваться и не покупать? 03.12.08 01:33 ЛучшийДругВассермана

• 88 процентов?а чо не 14? 03.12.08 01:45 ЛучшийДругВассермана

• Бортовой, таки мнение о том, что он зависимый, взялось, видимо, после просмотра нарезки голов на ютубе?
Я уже молчу, что независимый нападающий - это что то новое, наверно это типа такой, как Марадона, получает мяч на своей половине, обыгрывает всю защиту, проходит, забивает. Но и Марадона не был нападающим, если уж на то пошло.
ЛДВ Я все понимаю, просто спор про игрока, которого никто не видел это как... спор глухих о музыке, довольно забавно выглядит. Хотя я и не видел никогда спора глухих о музыке. 03.12.08 01:48 Solo

• Solo, ну есть же объективные моменты: рост и какое-то монструозное количество голов, забитое этим парнем. Т.е. я серьёзно не вспомню нападающего, которы забил бы столько. Когда играешь в менеджер и твой нападающий забивает 29 голов в 20 матчах, чаще всего думаешь, что такое может быть только в менеджере и что в жизни так не бывает:) 03.12.08 02:07 IK

• По поводу 25 лет для столба могу сказать следующее: столбы Тони, Дрогба и Коллер раскрылись позже означенного возраста.
По поводу австрийского чемпа: а откуда еще брать игроков в команду, не играющую в еврокубках? 03.12.08 10:03 mr_big

• Судя по бурности обсуждения, теперь не взять его в команду - это просто преступление!!! 03.12.08 10:22 Goranflo

• А можно поинтересоваться у Бортового и Бертрам, чем так плох этот Янко, окромя того что он играет в отстойном чемпе? Вот вы говорите нам тот не нужен, нам этот не нужен... а кто нужен? по фамилиям еси можно... 03.12.08 10:36 Amstel

• 2 Amstel
Пипец, дядя, ты вообще читать умеешь? Для тех, кто в гермошлеме, - мне пох, из Австрии он или из Пруссии, я считаю, что он нападающий не того типа, который нам счас нужен. Нам больше подошел бы этакий полунападающий типа Аршавина или Домингеса, которые сами пытаются создать и исполнить. А хуле толку нам от столба, но которого никто паса отдать не может, потому что за год взаимодействия так и не наладили. 03.12.08 20:33 Бортовой

• читать умею... знаешь, вот у меня такое имхо, что у нас в команде только и есть, что полунападающие, постоянно чего то создают у чужих ворот, только голов нет((( А этот парень получше Траоре, так еси вместо Драмана придет Янко, я буду тока рад. А, того плана форвард или не того, это Рахимову думаю виднее. 04.12.08 00:32 Amstel

• А я так скажу: покупка форварда - всегда лотерея. Может и Ашветия выстрелить, а может и Анри на лавку сесть.
Статистика у этого Янко внушительная, голы таким серьёзным мущинам, которые играют в сб. Италии и Франции тоже чего-то да значат. Не факт, что Гоарян бы забил им.
Поэтому совершенно очевидно, что на него нужно посмотреть повнимательнее. Скорее всего именно так и решили селекционенры из этого сонма уважаемых еврокоманд - парень обратил на себя внимание как минимум статистикой.
Другой вопрос - брать или не брать. Тут данных мало. Не брать просто потому, что из Австрии - неубедительно. Брать просто потому, что забил в этом году кучу голов - тоже не достаточный аргумент.
Короче надо чтоб профи изучили и решили компетентно. Только вот не верится, что у нас такие есть. Селекционер Рашид Рахимов не обнадёжил своими успехами. Равно как и тренер...
04.12.08 01:35 Семафор

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 93 месте в рейтинге