Времянка закрыта до новых бед

Аха - адрес

http://www.loko-aha.ru
Архив сообщений Написать модераторам moder@lokomotiv.ru

On-line: гостей 0. Всего: 0

Участники
Bus

moderator



22.09.08 13:34

Отчет, названый "геройским" (тот что взят типа с хомяка) на самом деле с локохулза. Можно было и ссылочку сделать(что хомяку, что вам), а то непапанятиям както ( "с одной гостевой").
А во вторых, никак я не воткну, ну взяли бы и с авторами отчета тогда штоль обсудили бы его.Типа мы такието деятели сильно вами, чуваки , не довольны. Не в лицо, так хотя бы на их гостевой. А то как бабушки на лавочке.




• Лично я попросил прокомментировать это очевидца и участника встречи.
Он прокомментировал.
Потом обсудили.
Что не нравится? 22.09.08 13:38 не фанат

• Не нравится когда претнзии и недовольство людям высказывают в третьем лице. При этом, имея 100%ную возможность высказать непосредственно адресату. Еще понятнее объяснить не могу.
22.09.08 13:43 Bus

• Не, на "одной гостевой" начнёшь советовать "хорошим ребятам" чо-нть, так они посоветуют засунуть все свои советы туда, откуда они и взяты. Лучше здесь рассказывать, какая большая работа и "переговоры" (с) проведены и какая огромная от этого польза всем. 22.09.08 13:43 Snork

• Кому надо, те и без лишних ссылок поймут откуда это я считаю. Так что всё ровно вроде. 22.09.08 13:49 IK

• А кто это написал? Я, лично, всем участникам встречи, кому это было вообще интересно, высказал свое отрицательное мнение. 22.09.08 14:12 Lokovoran

• Да я, собссно, не про авторов отчёта писал.
Я в целом про ситуацию с конфликтом болельщики-Липатов, как она мне видится.
22.09.08 14:25 Семафор

Morze





22.09.08 14:15

мну задумалсо... Раз примета не сработала.. мож, на ЭТУ аху наоборот - НАДО заходить??
Чо мне во вторник и среду делать?
заходить сюда или нет? :)
Как поступить? (с)




• Монетку кинь.
Орел - заходить.
Решка - не надо.
На ребро встанет - на стадио.
А если в воздухе зависнет - срочно дозаявляться в основу и показать им всем кузькину мать. 22.09.08 14:18 не фанат

cinematic



22.09.08 13:05

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПОБЕДОЙ!!!!
Большой Паровоз, за "ПОДНИМИТЕ ВИЯ ВЕКИ!" - МЕГАЗАЧОТ




• давненько тебя не было.
Морзя ужо волновалась - хде ты? :)
22.09.08 13:12 Morze

• cinematic, ну где ты бродишь??? Тут революция в опастносте, а ты...
22.09.08 13:17 Семафор

• Уж если придираццо, то "поднимите веки" должно быть тогда не "ВИЯ", а "ВИЮ":). Но есть, между прочим, у Гоголя и точная цитата для нас: "Приведите ВИЯ!" 22.09.08 13:32 Lucky

• Класс!
На любой матч подойдет! 22.09.08 13:41 не фанат

Parolok



21.09.08 13:45

За кого сегодня болеем? Кони, мешки, мясо, рубиройды?
Всё, блин такое невкусное в плане выбора. Вот бы вем по нулю очков записать. Иль лучше как в том же Казахстане (кажись там, если не ошибаюсь, есть такая практика, снятия очков по рапорту арбитров об отсутствии воли к борьбе:), поснимать с каждого по три очка. И так в каждом туре со всеми, кроме нас. И тогда мы можем стать чемпионами:)
А если серьёзно, я за победу Рубина и ничью меж мешками и конями. Всё это вполне реально.
Очень злит мясо. Сколько лет игра тухляк, а медали коллекционируют. И в Лиге по паре матчей Европу пугают и смущают.
Долой Липатыша! И мясо из призёров тоже! Но Липатыша всё же более долой!:)




• Вот я тоже не понимаю, откуда у них столько очков при такой игре. Хотя вру, понимаю, в начале чемпа им судьи помогли два раза, один из них даже извинился, но очков-то от его извинений не прибавилось у Сатурна, и не отнялось у Спартака. Это если считать только то, что внаглую сделано.
Потом однажды Локо им помог :(
Вот и набралось... больше чем у нас. 22.09.08 13:37 Chiara

Lokovoran

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



22.09.08 12:06

Кто идет на Кубок? На Черкизово?




• В среду в 18-00?

Съесть-то он съесть, да хто-ж ему дасть?

А че не в 14-00? С тем же эффектом

СМС-ки бы кто со стадика покидал что-ли... А, народ? Слабо? 22.09.08 12:16 не фанат

• По СМС-кам Снорка надо просить! 22.09.08 12:17 Lokovoran

• не фанат, а тебе принципиально со стадика, что ли???:) А от телевизора (если у нас транслировать будут)?:) 22.09.08 12:20 Lucky

• А нас будут транслировать????? 22.09.08 12:24 не фанат

• Я иду. Не фанат, проблем нет, кидай тел. в личку 22.09.08 12:27 Snork

• Пасиб, кинул. 22.09.08 12:32 не фанат

Lokovoran

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



22.09.08 10:37

• По встрече к Перекуриллу и Колдаму добавлю: там мы ведь были в большом и главном здании ОАО РЖД. С огромным кабинетом, портретами на стенах, коврами и прочей соответствующей пафосной фигнёй.
Кабинет достаточно большой, ковры были, красиво там, но не сильно уж и пафосно. Видимо чел первый раз в таком заведении был.

Общались мы с Якуниным, целой толпой его замов, помощников и министров, Наумовым и Рахимовым в большой зале за круглым (практически не шуька) столом в незримом присутствии кучи охраны.
Из охраны сидел в углу человек с лицом наемного убийцы. Возле дверей. с той стороны, стояли дюжие молодцы в железнодорожной форме, желдорспеназ!
Стол был вообще то прямоугольный

Речь в начале долгую держал Якунин. Там он свою позицию изложил. Понятно, кстати, стало, что ссут ему в уши изрядно. В частности пришлось просвятить его в том, что мы не "вывешиваем всякую шнягу про него", не "обсираем с ног до головы Рахимова", не "ведём политические игры".
Да, в этой речи он разнес болельщиков как наши миротворцы грузин. Да, он обвинил болельщиков в экстремизме, сказал, чтобы они не лезли не в свое дело, поддерживали команду и не рыпались.
Посвятить - громко сказано, еле отмазались

Не для того, чтобы претензии дать - они уже в банерах вкратце изложены, а для того, чтобы ответы на все вопросы услышать.

Это верно. Видимо на чела давили. вы мол, должны были зажечь фаеры, прокричать липатов и якунин псы и уйти с гордо поднятой головой
И с тем он, если вдруг пытался соскочить (про Липу, естессно), то мы сразу возвращали. Так вот он 3 раза сказал чётко - он х*й куда свой нос сунет.
Первый час про Липатова не было ни сказно ни слова, это начало напрягать некоторых членов ЮС (думаю не всех правда), и Митяй не выдержал и наконец то завел о нем разговор. Да, Якунин уходил от этой фамилии и когда уже в десятый раз сказали про Липатова , он не выдержал и раздраженно бросил- Все, по этому персонажу вопрос закрыт.

Распоряжений по нашим вопросам много дал Наумову. И чётко сказал, что в конце года проверит. Собственно тогда-то и будем смотреть, кто и что стоит.

Да, уж. Четкое распоряжение было только про проблему "1923." и более менее про КБ. А также он четко пообещал встретится в конце сезона.







• Понятненько.
Семафоровский баннер с ЛЧ будет к месту. 22.09.08 11:06 не фанат

Семафор

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



21.09.08 16:56

А у меня тоже есть аватар! ))))




• Достойный. Эх... Кстати, мог бы и поскромней 21.09.08 18:08 Evgen1958

• Я ваще предлагаю такую концепцию давления на рук-во. Дразнить. Бельмо в глазу.
Надо поднять тему ЛЧ - вроде и не придерёшься, а весьма многозначительно... когда-то было... это хотим... Особенно классно бы выглядел такой здоровый баннер с лого ЛЧ на КРЖД, например )))
Но и в ЧР тоже пойдёт. Просто полотно с логотипом ЛЧ, или баннеры вокруг Лиги Чемпионов...
Опять же можно спеть ми ляяя фа до миии фадиез фадиеееез!!! ))))
21.09.08 18:41 Семафор

• Молодец, Семафор 21.09.08 21:13 Bertram

• снизу под логотипом многозначительное "Ждем-с..." 22.09.08 09:52 не фанат

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



22.09.08 09:47

Нашел на хомяке.
Отчет о встрече с ВИЯ.
Локоворан, хотелось бы увидеть твои комментарии к этому.


• По встрече к Перекуриллу и Колдаму добавлю: там мы ведь были в большом и главном здании ОАО РЖД. С огромным кабинетом, портретами на стенах, коврами и прочей соответствующей пафосной фигнёй.
Общались мы с Якуниным, целой толпой его замов, помощников и министров, Наумовым и Рахимовым в большой зале за круглым (практически не шуька) столом в незримом присутствии кучи охраны.
Речь в начале долгую держал Якунин. Там он свою позицию изложил. Понятно, кстати, стало, что ссут ему в уши изрядно. В частности пришлось просвятить его в том, что мы не "вывешиваем всякую шнягу про него", не "обсираем с ног до головы Рахимова", не "ведём политические игры".
Нормально он так к нам обратился. И вот что мы должны были? Зачитать (или вообще не зачитывать) требования и уйти? Вот тогда бы он точно всем липам руки бы развязал - типа, "да это ж какие-то неадекваты, на х*й мне их вообще надо было звать?".. Мы же изначально встречи с главным хотели. Не для того, чтобы претензии дать - они уже в банерах вкратце изложены, а для того, чтобы ответы на все вопросы услышать.
И с тем он, если вдруг пытался соскочить (про Липу, естессно), то мы сразу возвращали. Так вот он 3 раза сказал чётко - он х*й куда свой нос сунет.
Опять надо было его послать и уйти?
Распоряжений по нашим вопросам много дал Наумову. И чётко сказал, что в конце года проверит. Собственно тогда-то и будем смотреть, кто и что стоит.
Только вот мы ещё после всего этого остались и отдельно вопросы задали Рахимову и Н.А.Наумову - и я вот ни одного какого-то невнятного ответа не улышал - всё по делу, даже если ответы были ни х*я их статус не поднимающими. И про липу тоже поговорили.
И Наумов мне лично, в данный момент показался не дураком. Просто мало он шарил явно во всех наё*ках и раскладах, которые в клубе были.
А вот сейчас штат всех этих наё*щиков должен сократиться.
Протест не понятен... Суть в чём? 19.09.08 03:25 Нирвана

• Хочу сказать, что то что с нами вообще стали разговариват на током высоком уровне (нас принял практически министр) это хорошо, многие клубы об этом только мечтают, то что встреча была не на оте*ись, а туда пригласили многих акционеров РЖД это тоже очень хорошо, то что судьба Локомотива некоррых из них действительно заботит тоже очень хороший факт, то что с нами говорили более 2 часов говорит о том, что нам не просто сказали "будут так и баста", нашу позицую выслушали и приняли к сведению, то что нам сказали и пообещали настраивает только на позитивный лад. Осталось только подождать и посмотреть на сколько это соответствует действительности. Будем надеется что всё будет хорошо, а если не сейчас, то немного позже ведь руки мы не опустим никогда. Наш клуб в наших сердцах. Сегодня 09:59 Koldam





Миклухо-МакФлай



21.09.08 23:18

Бейсболка у Торбинского -
http://www.championat.ru/football/news-142358.html




• Да уж...
Поглумился над наркомандой 22.09.08 09:19 не фанат

Сержик



22.09.08 08:42

1. Чтобы занять 5 место нужно побеждать и побеждать. А там наверху такая конкуренция. Огого. А Локомотив в нынешнем состоянии пропускает 2 мяча от команды, которая забила меньше всех в чемпионате (по крайней мере до сегодняшнего тура). Короче – шансы Локо на 5 место оцениваю как 20 к 80.
2. Сегодняшний матч наших обладателей Кубка УЕФА во многом станет определяющим. Проигравший - лишается ещё более шансов на второе место. В случае ничьи – плохо обеим командам. Неужели в ГЭ ЛЧ у нас будут Рубин и Амкар?
ЗЫ. В период «безвластия» и «бомжеватости» ахинейцев буду писать и на http://www.lokomotiv.aha.ru/cgi-bin/gb/i
ndex.cgi и на http://ahaguest.forum24.ru/



не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



19.09.08 09:24

ОПРОС.
Возвращаемся ли на старое место или остаемся и ждем сервер Максуса?

1. Возвращаемся
2. Остаемся.

3. Я болото, куды все, туды и я.




• 2. Остаемся, ибо там на старом месте мне уже пришлось никта-звезду тереть. Утомляет. 19.09.08 09:25 не фанат

• 2. Чтоп не откого не зависить... А то уж подозрительно как-то старая гостевая заработала как только конфликт оказался исчерпан... 19.09.08 09:27 Не_гость

• 2. остаемся. 19.09.08 09:28 olesya

• 1
19.09.08 09:32 Bus

• Воздержался. Исправлено мною по просьбе автора.
не фанат
19.09.08 09:32 Parolok

• 1. Однозначно.
19.09.08 09:34 DemonXL

• 2 Такой сложный выбор, однако.. Та аха.. она как что-то из прошлого, которое, как известно, всегда светлое.. Но, обычно в одну и ту же реку дважды не войдешь.. Вариант 2. Остаемся. Надо двигаться вперед! 19.09.08 09:39 Бортовой

• 1. Возвращаемся. Настоящая Аха ТАМ! :) 19.09.08 09:41 Cadogan West

• 2. Остаёмся тут. Там опять упадёт, опять будем мыкаться. Опять там злой волшебник ищет звезду, никты всякие. Да и без аватара Бортового я уже жить не смогу! ))) 19.09.08 10:08 Семафор

• Я тебе в личку ссылку пришлю, если хош, там таких кортинок многа, не соскучишся ))) 19.09.08 10:13 Бортовой

19.09.08 10:18 не фанат

• 1. Я за возвращение...
Ибо многие будут искать нас именно там.
Не хочется терять красно-зеленых братьев и сестер из-за переезда.... 19.09.08 10:20 Goranflo

• 2. За то, что бы остаться , повесить там ссылку сюда. 19.09.08 10:26 Lokovoran

• 1. Возвращаемся 19.09.08 10:29 Лёва Балтийский

19.09.08 10:31 не фанат

• 2 А мне тут нравится 19.09.08 10:31 v-guru

• Щас располовинимся - половина туда уйдёт, половина тут останется :))) А не происки ли врагов - упала/починилась? ))) 19.09.08 10:43 Семафор

• 3 Отзываю свой голос из корзины под номером "1" и вытаскиваю новую корзинку с номером "3":) Воздержался в общем. 19.09.08 10:50 Parolok

• Добавь 3-ю корзину, а то много воздержавшихся стало.
19.09.08 11:00 v-guru

• 2 Мне кажется здесь лучше.. да и книга как-то поживее стала 19.09.08 11:14 weld

• 2. здесь лучше. Здесь нет "никто". И надоело от Королева зависеть 19.09.08 12:35 Chiara

• та АХА - Родная для меня!!
но.. если через неделю упадет и опять срочно мыкаться...
в общем, 2
19.09.08 12:46 Morze

• 2 19.09.08 13:24 PaoloMaldini

• 2. Во-от. Хотя ветки и неудобно искать и копаться в них. 19.09.08 13:52 Regina

• 1. Возвращаемся.
Слишком многое связывает. 19.09.08 14:01 Norder

• 2
19.09.08 14:14 limer

• 2 хоть и муторно ответы четать, лучше потом уйти на Максусову.
И вообоще: вначале Удальцов проявил свои возможности к соглашательству с Югом, теперь кидается кость нам? мол на радостях все забудем?



19.09.08 14:33 Aleksflyer

• 1. Возвращаюсь. А борцы могут здесь оставаться. Но, если там упадёт, то приду сюда. 20.09.08 22:25 Большой-Паровоз

2 20.09.08 23:21 КСАНС

• 1. возвращаемся. 22.09.08 08:05 Белов

Lokovoran

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



21.09.08 10:54

Я думаю, то давление, которое оказали болельщики (не обязательно мы, я думаю мании величия нет ни у кого ) оказало положительное влияние на команду. Точнее давление на руководство, а оно уже наверно нашло какие-то ключики или ключища к сердцам футболистов. К ДС прям точно! Конечно, здорово, что мы победили Луч на его поле, там проигрывали или играли вничью все наши "гранды", но надо помнить, что это клуб, который борется за выживание в ПЛ и команда явно ниже классом , чем Локо. Настоящий экзамен будет с Зенитом.
Все эти события показали, что болельщики Локо большая сила, которую надо объединять и развивать. Надо показать нашим боссам, что мы не будем смотреть спокойно за экспериментами над клубом! Поэтому все равно ЛИПАТОВ- ВОН!!




• Болельщики подменяют собой тренера, абалдеть.
Давят на ВИЯ, чтоб тот давил на команду.... и будут давить, если характера хватит. Вот тогда под прессом пристально-критического внимания команда может быть и будет стараться проявлять "сверхусилия" (не могу не взять эти слова в кавычки - так надо играть каждый матч, а сверх - это уже в ЛЧ).

А что делать? Надо давить по крайней мере до НГ.
Липатова - вон
Тренера - лучше
Селекцию - поднять
ВИЮ - не спать!!!

а интересно такой баннер пойдет " ВИЯ - не спать!" 21.09.08 11:13 Aleksflyer

• Локофорон, ты тоже продался.:(((

21.09.08 12:18 Bertram

• тогда уж сразу : "Поднимите у ВИЯ веки !" 21.09.08 19:30 Большой-Паровоз

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



21.09.08 16:41

Вот ведь...
Ну надо же...
Ай да кони.
Озверина выпили?




• Геномодифицированный овёс - наше фсё! 21.09.08 16:54 DemonXL

Lokovoran

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



21.09.08 16:26

Ого! Вот коняжки дают! Кажись админ ресурс не сработал, после войны с Грузией акции МО очень сильно выросли!




• Чо-то он ислишком даже... Запитиры больно злые будут с нами...
Ну может щас хоть Тимощуку карточку дадут.
21.09.08 16:29 Семафор

Семафор

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



21.09.08 15:28

Всех с победой! С голом Сычёва!
А вы все нытики, заладили Липатов - вон, Липатов - вон!...
Команда во как зафеерила! Щас ещё Мещерякова уберут, и будет полный порядок! :)))

На самом деле хорошо, что выиграли. За КУЕФА надо цепляться по-любому. Липатовы приходят и уходят, а уровень Локоронять надолго нельзя, а то игроков не сохранишь и не приобретёшь...
Плохо только, что с зинидом без Гуренко...

А щас: цыискафпирёт! цыискафпирёт! Давай, усатый, мочи админресурс!!!




• Липатовский приховстень! Я всё-о-о-о-о помню! 21.09.08 15:50 Norder

guttraeger



21.09.08 15:39

Шавка с нами в пролете
Висит Тимощук, Широков, Крижанац.
Падаем на колени и молемся судье!)



Bus

moderator



21.09.08 10:22

И ещё один умный дедушка теперь имеет время пообщаться с болелами. (с)

Много про Палыча в Киеве




• В ЦСКА, похоже, Борис Петрович готовится. Всё так воинственно и всё про танки, танкистов, танковые батальоны:) 21.09.08 10:33 Parolok

• "Африканский-то дедушка" поимел Грозного-дяденьку...
Судя по онлайн-тексту,такой бегающей "Томи" тамошние болелы ещё не видели 21.09.08 14:48 Миклухо-МакФлай

Norder



21.09.08 13:56

Parolok Сегодня 14:45

Болеть нужно против всех, кто досягаем по очкам, ну или за ничью между ими, если друг с другом играют. Всё просто.



Aleksflyer



21.09.08 11:10

Parolok Сегодня 11:47
" Луч вообще команда играющая.(=>) Её обыгрывать нужно и можно даже на её поле.(смотрим статистику - мало кому удавалось) Но с учетом перелета настрой нужен капитальный. С ним у наших проблем не было, как мне кажется. И тактика была выбрана правильно(Тактика?!)."

Вот я счас тебе приведу пост парня, с суждениями которого чаще всего согласен:
trashbox:
"Сычев, Кочиш - вообще ниачом. Я смотрел - и диву давался: Луч-то мертвый был, голы в наши ворота нашими же и созданы были, причем оба. У ворот Луча было запорото СТОЛЬКО моментов, что просто ужас. Запорото в основном Сычевым.
Как играл Кочиш - из серии за такое надо выдавать люлей не отходя от поля. От него мяч отскакивал как от дерева просто. Буквально ни одного паса, прохода, обыгрыша 1 в 1.
Фактически, атаку на себе тащил Петя. И выглядела она просто бей-беги: длиииинный пас в свободную зону за спины полузащей Луча (а свободных зон там много были), там подхватывает Сычев (чаще) или Петя (реже), выбегает 1 в 2 или 1 в 1 - и порет момент, теряя мяч на ровном месте либо пробивая из вратарской выше ворот (Сычев так не меньше, чем 4-5 раз отличился). Однако же, опять у нас мега-тактика: Сычев впереди а Одемвингие отходит куда-то к центру поля и постоянно смещается на фланг.
Центр поля был нашими проигран просто вчистую - Маминов толком и не боролся, зато яростно рубился Гуренко.
Ну эт как всегда.
Защита - Сенников просто какое-то исключительно дубовейшее дерево, его только ленивый не обводил. И по-моему , второй гол был именно с его паса в ноги сопернику.
Фланги - как обычно, видно только Янбаева, да и он умудрился пару раз напортачить."




"А Питер - да, игрочина великолепный... А теперь в Лигу не попадем, - шиш парня в узде удержишь."

Вот чего больше всего боюсь. Одно надеюсь - мне кажется, что Питер ВЫСТРАИВАЕТ командную игру под себя. Ломает несогласных. В том числе и тренера. И когда получается - мы выигрываем. Может ему на данном этапе лучше и не мешать. Пусть играется, пока не подберем хорошего тренера. Может это его удержит.





• Да, в атаке всё совсем не великолепно. Но мы играли без лучшего нашего полузащитника Торбинского. И бей-беги в этом случае вполне катило. Без изысков, одними забросами. В команде психологический завал, непобеда обещала только его усугубление. Потому играли очень рационально в надежде на индивидуальное мастерство нападения. Да, у Кочиша игра не шла, соглашусь. Но это не картина обычного порядка. Тут тоже "акционерам-единовластным оценщикам успехов команды" свистеть надо меньше про кучу балласта на контрактах и Кочиша при этом едва ли не первым поминать. Неудивительно, что у парня мало что получатся. А в совокупности, играя за Локо, сабж зарекомендовал себя игроком высокого класса.
Питер может и в одиночку бороться с обороной противника. Но вчера с Сычём у них проявлялось взаимопонимание, вместе им было знчительно легче. Радует, что в такой момент ребята отброили взаимный негатив. Обычно-то усиленно стараются друг друга не замечать на поле. 21.09.08 11:40 Parolok

• Боюсь, тактика бей-беги у нас практивалась в большинстве игр при Рашиде Маматкуловиче. 21.09.08 12:15 Bertram

• Он же признался, что в атаке дела застроить ему сложнее, чем в обороне. Хотя и там тоже бедлам, ну да ладно:) Не судите строго, не стреляйте в пианиста:) 21.09.08 13:28 Parolok

Aleksflyer



21.09.08 10:23

Parolok

"Это должно быть просто сумасшедшее бабло. Сильно сомневаюсь в том, что победа была нечистой. "

Да и я сомневаюсь, но это надо быть совершенными пофигистами, чтобы с удовольствием, с улыбками стоять на пороге первой лиги. Тем более, что приведенная ниже статистика встреч Луча впечатляет беспроигрышностью .

Но не хочу о плохом.
Самые лучшие впечатления оставил Питер. Даже не верится, что у нас есть такой игрок. Ему бы хорошую поддержку пасом, растаскиванием защиты(напарник Сычев) и порадовал б он нас суууперголами. ЯТД.
Посмотришь на совершенство его движений, неожиданность игровых решений - душа радуется.
По-моему в России он лучший игрок. Вагнер Лав и тот похуже будет.





• Луч вообще команда играющая. Она не может играть на отбой, от обороны. Вполне себе эстетичная, атакующая, а вот в обороне постоянно большие проблемы. Команда симпатичная, но не классная. Её обыгрывать нужно и можно даже на её поле. Но с учетом перелета настрой нужен капитальный. С ним у наших проблем не было, как мне кажется. И тактика была выбрана правильно.
А Питер - да, игрочина великолепный. Спокойствия бы ему командного, да Лиги в будущем сезоне. Тогда наверное и с постоянной мотивацией проблем не будет. Но на всякий случай, даже при находящихся в форме Одемвингие и Сычёве, третий форвард нам необходим. Никак у меня в голове не укладывается, как же можно было столько трещать про необходимость третьего форварда, знать, что Одемвингие уедет на Олимпиаду, и в итоге ничего не сделать. Неприкрытый инфантилизм в работе клуба, - вот и вышел результат. Сколько же очков потеряно из-за олипийского вояжа Питера...А теперь в Лигу не попадем, - шиш парня в узде удержишь. 21.09.08 10:47 Parolok

• РР сказал, что если бы ПИ не отпустили на Олимпиаду, он бы совсем расклеился и чуть ли не прекратил играть. А то, что про..и нападов - развел руками, мол, что вы хотите от такой селекции. Когда очнулись -хотели реально купить Павлюченко, Спартак ОТКАЗАЛ.
21.09.08 10:59 Lokovoran

• да не расклеился, а поставил ультиматум таджику: не отпустишь - сяду на трибуне, как с Сярычем...

кстати, а за спортивную работу у нас жа Рахимов отвечает ... сам себя высек?
да в любом случае - тренер не может самоустраниться от селекции! Требовать, давить, просить, вымаливать... блин,
великий Гауди с протянутой шляпой стоял - подаяние просил, чтоб закончить свои шедевры. Незазорно! Что таджику мешало? С самой предсезонки? Не знал, что Олимпиада будет? 21.09.08 11:18 Aleksflyer

• Ну да, я не думаю, что Одемвингие необходимо было оставлять без Олимпиады. Парень очень своенравный и вышло бы себе дороже. Но ведь известно про Олимпиаду было заранее, да и ещё до трансферного окошка Рахимов вещал, что приобретение напада - главная задача селекции. А надежда по быстрому ухватить Павлюченко в Локо - это всё тот же инфантилизм. Аврал, попытки ухватить что-то в какой-то спешке. Ну не серьёзно было надеяться, что мясо отдаст нам ещё и Павлюка в обстановке недовольства болельщиков, да ещё и после красивого нашего виража Торбинским. Да и ему менять шило на мыло ради чего? Ради мешка денег, чтоб Локо получил ещё одного развращённого меркантилизмом наймита? Селекционная служба работает ужасно.
С нетерпением жду появления в составе то ли Шарлеса, то ли Чарльза. Интригует уже хотя бы то, что в клубе не могут определиться окончательно определиться, как же зовут то, что внезапно подобрано на самом флажке периода дозаявок:) 21.09.08 11:21 Parolok

• Питер хорош, но он и раньше был хорош, а меня вчера больше поразил Сычев. Не узнала его! Даже боюсь что-нидь еще сказать, чтоб не сглазить.
И понравилось, как они взаимодействовали, по крайней мере старались, и кое-что получалось.
21.09.08 12:19 Chiara

• Вот только смотришь на него и думаешь - раньше он с двумя мог справиться/оторваться, а сейчас всякий его обижает: забирают мяч, как у школьника. На пасе Питер - как можно было не забить?! 21.09.08 12:24 Aleksflyer

• С нашей селекцией однако все очень запутанно. ТОчнее все путаются в показаниях: РР, Наумов..
Наумов рассказал, как "работает" наша селекция: Чел уехал на 2 (два) месяца в Бразилию. Смотрел, там смотрел, на матчи наверно ходил, потом перед самым окном выкатывает несколько предложений. Тупо, смотрите, берите. Начинают выяснять, оказывается- то денег стоит безумных, то ехать в Россию не хочет, то какие то травмы всплывают. И все. Пролет. Начинаются лихорадочные поиски и ..результат виден..
РР говорит, что ему вроде не мешают, потом оказывается мешают и с зимы он сам лично будет летать и смотреть игроков.
21.09.08 12:54 Lokovoran

Aleksflyer1



20.09.08 22:34

Защита.... оба гола наши собственные, ноготворные. Не плюс ни защите, ни тренеру.

Вратарь: получше обех Вань. похуже Леши (субъективно) на пенальти гадает, а на втором голе стоял на линии удара, а мяча даже не коснулся. Что будет, если придется прыгать?

Смутили нерасстроенные рожи дальневосточников.




• Зато как Гвазава радовался забитому мячу, вознося хвалу Всевышнему и целуя грязную заплёванную траву!! Как будто для Луча это матч за золотые медали.
21.09.08 08:19 Cadogan West

• ну нинада преувеличений, а? отработанный машинальный ритуал... в чем-то даже показной. 21.09.08 12:27 Aleksflyer

Solo



20.09.08 21:34

Победой доволен. Второй победой подряд доволен тем более.
Судья сегодня благоволил к Локо и даже никого из наших не удалил. Странно...
К радости примешивается маленький, но неприятный червячок сомнения, а ну как схлынет волна народного гнева щас и все вернется на круги своя.
А за зону ЕК цепляться надо любыми способами.




• Не, лично у меня волна гнева не схлынет.
Долой Липатова! 20.09.08 22:03 не фанат

• Ты забыл - Липатов теперь ничем не управляет и ни на что не влияет. И вообще о нем следует забыть.;))) А о уж о Владимире Ивановиче тем более. 20.09.08 22:13 Bertram

• Счаз, разбежался... 20.09.08 22:16 не фанат

• Ох, не партиец ты! Не возьмут тебя даже в комсомольцы! Продался кому-то ты, это сразу видно... Ну а что ты ниче не понимаешь, этож очевидно....
20.09.08 22:19 Bertram

• Я из комсомольцев по возрасту вышел.
А в партию не вступил из-за перестройки и нового мЫшления 20.09.08 22:39 не фанат

• Да ты неадекват и фулюган!

Ладно, я пошел.
А модераторов оч прошу стереть все упоминания имени Липатов. Его нельзя светить. Я опасаюсь за него.:(( Надеюсь на понимание. 20.09.08 22:47 Bertram

• Действительно непонятно, не фанат. Сказано же, клубом управляет главный тренер + завхоз. При чем тут Липатов и Якунин? 20.09.08 22:47 Solo

• Глумитесь?
Ню-ню...
Ишь панимаишь... 20.09.08 22:50 не фанат

• Волна обязательно схлынет! 21.09.08 08:34 Cadogan West

• Кадоган, ню-ню.

21.09.08 12:20 Bertram

Parolok



21.09.08 09:21

А вообще, если вдруг Луч слил нам эту игру, то во главе его сидят какие-то закоренелые иуды. Стартовала операция "химкинский домкрат", спасение всем миром команды с самым лучшим стадионом страны от первой лиги, в которой только ей и место. В итоге в первом дивизионе оказаться должен Луч. И в таких условиях сдавать матчи? Не знаю, не знаю. Это должно быть просто сумасшедшее бабло. Сильно сомневаюсь в том, что победа была нечистой.
Народ, что же было на локо-баннерах? Кому всё же удалось рассмотреть?




• "Химкинский домкрат" вполне может ограничиться соседним "Раменским плечом". А стадион не пропадет, Динамо там довольно долго будет. Да и лавочки не спроста голубым покрасили.
21.09.08 10:49 Bus

• Как-то косо они лежали, почти не разглядеть было. На одном разглядела слова "Липатов.... развитие... зачем...", а на другом эмблема Локо, со стрелкой вниз, и чья-то другая эмблема со стрелкой вниз, и написано "нам по пути". В общем... кто бы рассказал, что там было 21.09.08 12:10 Chiara

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



19.09.08 11:40

Итак:

За возвращение -5
Остаться - 8 + Регина+Кьяра+Бертрам=11
Болото - 2
Не проголосовало минимум 50 человек(скрытое болото)




• Голосую за оставание, если скоро новая Аха будет. Номер 2, в общем. 19.09.08 11:47 Regina

• Regina, проголосуй в той ветке, где опрос. Так я собьюсь. Вот про Соло уже забывал, напомнили. 19.09.08 11:54 не фанат

• мне кажется, ты уже сбился :) 19.09.08 12:53 Morze

• Нифига не сбился.
Ну пересчитай сама. 19.09.08 13:03 не фанат

• Ещё один плюс за поднятие тем с последним по времени ответов вверх....
мне тут нравится...
20.09.08 23:35 КСАНС

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



19.09.08 10:30

Голосуем, голосуем!




• не фанат, а ты можешь сделать, чтоб ветка, в которую ответили, наверх поднималась, как раньше? Или это тока Лентяй может?
19.09.08 10:34 Семафор

• Только Лентяй. Я ему написал в почту. 19.09.08 10:39 не фанат

• Возьми у него админку, что ли. Чтоб ты тоже мог чо-то тут чинить, когда его нету.
19.09.08 10:52 Семафор

• Не дает 19.09.08 10:53 не фанат

• Хахахахаха! Начинается!...
Мущины-жэнщины, админский пароль у одного человека, которые его не даёт...
Нет, Аха - это, безусловно, Явление!
19.09.08 11:06 Семафор

• Плохо просил.
19.09.08 11:08 v-guru

• Семафор, ну может Лентяй в командировке где-то.
Я не очень просил, не особо надо было, да и он появлялся периодически. 19.09.08 11:14 не фанат

• Сделайте это, сделайте..............
20.09.08 23:25 КСАНС

Aleksflyer1



20.09.08 22:10

не ну шо за херня?




• Что случилось? пароль забыл? 20.09.08 22:11 не фанат

• Ну давай уже говори быстрей в чем дело, разберемся и я отвалю спать!
Или до завтрашнего дня мучайся.
Что случилось? 20.09.08 22:19 не фанат

• это другой комп (в лесу) и че та не могу пробиться на гостевую... 20.09.08 22:22 Aleksflyer1

• садист... измывается ищо... тут сказать ниче не можешь, а он торопит! :) 20.09.08 22:25 Aleksflyer1

• Пароль вводишь? Галочку напротив "авторизоваться" ставишь? 20.09.08 22:37 не фанат

20.09.08 22:50 Aleksflyer1

• Эк тебя колбасит...
Карочи слухай сюды.
Вводи нормальный ник и свой пароль, напротив "авторизоваться" ставь галочку.
Должно все быть нормально.
Ежели забыл пароль, могу только тем помочь, что полностью твой профайл снести и регься заново с новым паролем и старым именем.
Помаячь, сносить али нет? 20.09.08 22:54 не фанат

• Куда, куда вы удали-и-ились? 20.09.08 23:01 не фанат

• Видать, комп(в лесу) от педального привода работает. Устал. 20.09.08 23:03 не фанат

• не надо сносить: у меня вначале и стоял нормальный ник с нормальным паролем. но, видимо, айпишка конфликтовала? короче не знаю в чем проблема ... на той ахе легко входил с обех компов.

МААААКСССССУУУУСССС! давай хоть сырую нью-аху. 20.09.08 23:07 Aleksflyer

• Айпишка ни при чем.
Сам одинаково нормально захожу с любого компа.
Но при входе с нового компа первый раз надо обязательно авторизоваться галочку поставить. 20.09.08 23:12 не фанат

• ну ин завтра дома проверю


и галочку поставим ;)
20.09.08 23:23 Aleksflyer

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



20.09.08 22:02

Ну что? Таки на зубах вырвали победу.
Лучик, кстати, довольно живенько смотрелся.
Критиков, сетующих на "тупые забросы" на Одемвингие, прошу проследовать в сад.
Он выигрывал большинство мячей, а если пас был на ход, в каждом втором случае возникал опасный момент у ворот Луча. И пас Сычеву отдал он именно потому, что хотел Димку поддержать и дать забить ему второй. Ну не получилось малеха. Зато Сычев отплатил ему голевым пасом. И обратите внимание - бегали что дурные, у Сычева(немыслимое дело!) за всю игру ни одного офсайта не было, и КПД был приличный.
Лично у меня есть этому объяснение. Хотя возможно я и не прав. Вот я стрелок. На соревнованиях вечером перед днем стрельбы народ предпочитал напиваться в зюзю, чтобы страдать тяжелым похмельем. И во время этого похмелья просто некогда было мандражировать и себя накручивать. Стреляли на голой технике, и результаты делали выше, чем на любых тренировках. Перелет во Владик тоже по мозгам бьет, есть состояние этакой отрешенности-застеколья. Тут на первый план техника и вышла с мастерством, а психологические проблемы отодвинулись.
Ну и очень рад, что в команде появился нормальный классный и уверенный вратарь.

С победой всех!

ЗЫ Кто-нибудь баннеры успел разглядеть?




• ставлю, сразу блокируется...

вот если пройдет:
кошмарный ужос - ежельше б сам или кто из клуба вышел на склон с крутого бодуна...
уже на врачебном контроле вышибли б всю команду с соревнований... навсегда .

а на сборах .... соскребли б с камушков мандражиста. 20.09.08 23:01 Aleksflyer

• Я имел в виду, что и при бодуне, и при игре с резкой сменой часовых поясов в голове очень пусто и звонко. Мандраж и переживания уходят, остается мышечная память и техника.
Но пить перед игрой я не призывал! 20.09.08 23:10 не фанат

• не знаааююю, чтоб с бодуна пусто и звонко...? эт видно тока у стрелков ...
у простых людев - сплошная муть.

смена поясов (если свой самолет) ваще никак не действует в первые пару дней. 20.09.08 23:19 Aleksflyer

IK





20.09.08 13:42

Прекрасная игра. Спасибо игрокам и тренеру за эту победу.




• шутник!
прекрасная игра была у двух-трех, онли.

Но Осазе был хорооош! Диамант Алмазович. 20.09.08 23:10 Aleksflyer

Bus

moderator



18.09.08 19:43

Кто о чем, а я второй раз уже...
Дяденьки и тетеньки, ну ведь действительно заколёбывает прочесывать 2-3 страницы в поисках новых ответов.
Может все таки сделаем, чтобы темы сверху вниз строились в зависимости от времени последнего ответа.
На всех подобного вида гостевых сделано именно так, как я прошу. Это логично, и действительно УДОБНО.




• по традиции давайте голосовать :)
я за!
18.09.08 20:25 Не_гость

• поддерживаю

18.09.08 20:34 IK

• Ну и куй ли ты вопрошаешь к согестникам?
Обратись к модерам...
Разрешат - сделай!!! 18.09.08 22:54 Миклухо-МакФлай

• "А баба Яга против!"
Так хронология нарушается, ведь изначально так и сделали, но это был просто ужос! 19.09.08 10:12 Лёва Балтийский

• Вот тебе как раз и пример... Я твой вот этот ответ нашел совершенно случайно - рука дрогнула, колесико на мышке слишком сильно крутнулось, а 90% его вообще не нашли. 100% станет, когда эта тема вылетит во 2-ую страницу(где-то через часик). Ну и для кого ты ответил? А я для кого сейчас пишу? А было бы как я грю, щас бы нас с тобой читали бы все, включая Рабинера.

В чем "ужас" то, аргументируй хоть?

зы. Подозреваю, что ты не ответишь - ибо не найдешь
19.09.08 11:02 Bus

• Я за предложение.......
20.09.08 23:09 КСАНС

не фанат

администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">



20.09.08 23:07

О! Aleksflyer авторизовался, бедолага.
Тады я спать пошел, раз у тебя все получилось.

Мы победили!



Aleksflyer1



20.09.08 22:30

в чужой штрафной владели преимуществом на элементарном классе: 9-11.
Центр у нас вообще был?





Aleksflyer1



20.09.08 22:23

вот снова пробую: я не согласен с ИК, что поле было полностью нашим.



Aleksflyer1



20.09.08 21:41

всех с победой




• А ты чего не авторизован? пароль забыл? 20.09.08 22:10 не фанат

Bus

moderator



20.09.08 13:10

Каждому персональное спасибо за мараторий от не фаната
С победой!
Рудик-балбес.
Кто-нибудь понял, почему заменили Башу?
И в эту же тему - Перейра то оказывается и ЦЗ сыграть может. Когда его выпустили вместо Баши, подумалось, что Сеня в центр пойдет, а Гуренко на фланг, а оказалось просто замена на ту же самую позицию. Удивилсо.




• Баша - травма вроде.
ПС Сравнялись с бомжами) 20.09.08 13:13 guttraeger

• Прям сразу спасибо...он все равно на рыбалке А когда прийдет..уже знать будет. Правды Не фанат? С победой тебя!! 20.09.08 13:18 olesya

• А вот и фигушки
Я честно смотрел прямую трансляцию по спорту в 20-30 и искренне переживал.
И даже на последних минутах в инет не полез за результатом.
так что все честно. 20.09.08 21:47 не фанат

Parolok



20.09.08 21:29

И Чех впечатлил. Успокоенный заранее известным результатом, особо следил за нашим кипером, к которому отношусь критично. Отличный матч Чеха, что тут сказать. Рад за него. Вдруг такой шанс, что ему выпал, стал для него этакой "бразильской системой" и толк от этого будет?:) Очень бы хотелось верить. Не расслабляться!



Parolok



20.09.08 21:22

Матч для Локо хороший. Меня вполне порадовал. Луч переигран по полной программе. Да, есть невроз, да не совсем на классе обыграли, а во многом на старании. Но это даже хорошо, значит есть мотивация. Мы были лучше почти все 90 минут (ну минус самое начало может быть).
Какие тут покупки соперника, судей? Ни намека на это. Радует, что бьются. Так держать!
Всех поздравляю с победой!



olesya



20.09.08 12:58

Поздравляю всех с победой. Кто смотрел матч? Наши баннеры были?




• Были, но ваши или нет не знаю. К сожалению, было почти нечитаемо.
20.09.08 13:16 Bus

• У Полковника уже матч весит и голы можно пересмотреть 20.09.08 13:22 olesya

• Этот пост - первое что у видела, когда вошла на книгу. И сразу хорошо так стало
Нет, я не могу вкривую смотреть, не зная счета Какие-нибудь другие команды - могу, но не Локо 20.09.08 13:24 Chiara

• Олеся, наши туда же не поехали. 20.09.08 20:02 Bertram

Морская





20.09.08 14:06

C победой! Все малаццы, особенно Димы (ну, и Петя тоже)). Так держать! Жаль впрямую не удалось увидеть, зато можно будет этот валидол спокойно вечером посмотреть )




• Да, Сычев сегодня очень старался. 20.09.08 16:42 Roger

• Сычев сегодня просто молодец

И 85-й гол в зачет "Клуба 100"!

20.09.08 19:52 Bertram

Cadogan West





20.09.08 13:05

Хотелось бы поздравить форумчан с победой и напомнить последние результаты во Владивостоке:

Луч-Энергия - Зенит 0:0
Луч-Энергия - Динамо 1:0
Луч-Энергия - Рубин 1:1
Луч-Энергия - Крылья Советов 0:0
Луч-Энергия - Терек 1:1
Луч-Энергия - Локомотив 2:3

Не только у нас (судя по результатам) "уровень Луча", да Бертрам?




• отвечу за нее:
да, ты прав. но рр все равно гагно. 20.09.08 13:09 guttraeger

• Не надо отвечать за меня. 20.09.08 13:14 Bertram

• Надо отметить хорошую работу менеджмента Локомотива в данном случае.;) 20.09.08 13:23 Bertram

• Ого!
на 61-ой минуте заплатили?
а у бомжей, ментов, татар ваще лохи дремучие в менеджменте сидят?)
но команда старалась. Дима С. старался. вышли на пик формы? - вот что меня интересует. почему перестали куйней страдать? бабло обещали хорошее?мозги на место встали? хз...) 20.09.08 13:40 guttraeger

• Акуеть...
проиграли - тренер гамно... выиграли - значит купили. Логика хули.
Я может чего не понимаю? Обычно так объясняют неудачи/успехи команд, которые ненавидят.
У меня свиньи на работе только это и слышали про Стасика своего , да про победы свои над шинниками-сатурнами.
20.09.08 14:09 Bus

• Когда чемпионами в Ярославле стали - никто пачимута не гундел про "купили". Удивительно:) 20.09.08 14:44 IK

• Бертрам не говорил, что наш менеджмент "купил" Луч. Бертрам, ты же что-то другое имел в виду, да?

Да и будет ли продавать игру команда, находящаяся в таком турнирном положении?!

14 ЛУЧ-ЭНЕРГИЯ 22 3 9 10 18-32 18 (по потерянным уже в зоне вылета)
15 ХИМКИ 22 3 8 11 24-44 17
16 ШИННИК 20 3 6 11 20-31 15
20.09.08 16:20 Cadogan West

• Не.. ну еще пока не поздна стереть всё
А насчет потерянных очков ты непрально считаешь. Луч уверен, что ту самую игру потерянную у Шинника мы тож купим, поэтому и продал нам вот и всё.
20.09.08 16:45 Bus

rjdio





20.09.08 14:44

Всех с победой!
Игра ужос. Такой Луч надо выносить5:0, а они нас ещё и простили пару рвз, да судейко помогал.
Страшно подумать как играть с Зенитом при таком распиздяйстве в обороне.

Банеры показали 2 раза, но чо там написано? не видно.




• Можно про ужасную игру во Владивостоке подробнее?
Играли так, как никогда прежде во Владивостоке не играли. Ни при Муслине, ни при Бышовце.
По-моему кто-то очень недоволен этой победой. Во дела.
20.09.08 14:48 IK

• Вот только передергивать не надо. Победой очень доволен. Не доволен тем что Петя с Сычем до 32 минуты отношения выясняли. Недоволен, что выход в одного не реализуется Петей не в 1-й раз. Родолфо... ноу коммент. А когда Петя в конце 1-го тайма вышел на ударную позицию и вместо удара дал пас Сычу(на подавись)которого защитники уже догнали?
20.09.08 15:03 rjdio

• Правильно ли я понял, что довольным от игры ты будешь только в том случае, если команда забьёт всё что создаст за матч, при условии, что создаст много? Не бывает же идеальных футбольных матчей, о чём ты?

Боролись отлично. Сычёв, вскакивающий на ноги и бегущий добывать мяч обратно - это ли не прекрасно?
Или Осаз, заставляющий врагов язык на плечо вывесить в попытке догнать Осаза - плохо штоле?
Удар Муджири на последней минуте со штрафного дык вовсе недурно.

Я к тому, что любой матч является россыпью полезных и ошибочных действий футболистов. Поле было полностью нашим, мяч был наш, что сумели - забили, дважды отыгрывались и победили. Это хороший результат при довольно уверенной игре.

С Зенитом же будет ваще другая история. Не вижу однородности в событиях, чтобы сравнивать таким образом: "С Лучом сипец оборона феерила, следовательно с бамжами будет ещё хуже". Думаю ты и сам понимаешь, что раз на раз у наших парней не приходится. Ни вплане полезных, ни вплане ошибочных действий. 20.09.08 15:11 IK

• Ха, а горчишник, который Сыч получил за симуляцию?:)
Ну после прошлогодних 0:3 сегодняшние 3:2 гуд конешно, но Луч-то мёртвенький, на вылет стоящий.
20.09.08 15:36 rjdio

• Там ниже пост есть, в нём матчи прочих команд во Владивостоке. Мёртвый не мёртвый, стоит не стоит, а играть во Владивостоке это ну ваще не то же самое, что играть в той же Казани. Победили и победили дастойна.

Что касается предупреждения Сычёва - соглашусь. Только там не за симуляцию было, скорее за разговоры. Трещать с судьёй вовсе ни о чём не следует. Но ета ногомяч, в нём такое иногда срабатывает:) 20.09.08 15:45 IK

• Ладно 3 очка добыты, до сих пор потряхивает. Пойду исчо выпью

20.09.08 15:58 rjdio

• Формально Сыч получил, конечно, за разговоры, но по сути - за симуляцию. Он же лежа руками махал и объяснял Гвардису, мол , смотри, уронили меня. То есть пытался своими действиями наипать арбитра. 20.09.08 16:42 Bus

Страницы: « 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »